Запад против России: хроника противостояния

[Inti]

Ну, то же самое и с украиной от которой исходит неприкрытый нацизм в отношении русских, венгров, поляков, румын, белорусов. Украина будет очень благодарна России ежели она станет федерацией, или маааленьким моноэтническим государством.

Не будем про сказки. Все были против Японии (включая Канаду). Все ЗА Украину (включая Канаду). Не видите разницы?

При чём тут Канада? Главное как люди внутри страны себя чувствуют, и как соседи к украине относятся. Недавний опрос на украине показал что 45% населения чувствуют дискриминацию по языковому признаку. Это что, нормально? Кстати о Канаде - она двуязычная - и то что она поддерживает сегодняшнюю одноязычную украину - я считаю совершенно аморальным. А ты нет?

[Inti]

Инти и сам за Украину. Работая в Канаде, он платит ей налоги и часть этих налогов идет на поставку вооружений для ВСУ.

А вся Россия типа ничего не продаёт на Запад который поставляет вооружения ВСУ?

[hlynin]

При чём тут Канада?

Потому что Вы там, как пишите. Специально для Вас.

Главное как люди внутри страны себя чувствуют, и как соседи к украине относятся

Как относятся соседи видно. Кроме Белоруси, вся Европа помогает Украине, десятки стран. А как себя люди чувствуют, когда их бомбят? Нехорошо себя чувствуют

Кстати о Канаде - она двуязычная - и то что она поддерживает сегодняшнюю одноязычную украину - я считаю совершенно аморальным. А ты нет?

Количество языков оставьте государству. Мы уже обсуждали тему. В Канаде лишь одна двуязычная провинция. В мире лишь несколько государств, где несколько государственных языков. В РФ до сотни языков и народов, но государственный язык один. Это не аморально?

[Старый]

Или он действует в интересах какой-то другой страны, а не этой.

Или он просто не понимает. Что наиболее вероятно. 

[Старый]

Как сделали американцы с Японией

Ты демонстративно не в состоянии понять разницу между тогдашней и теперешней ситуациями. Не в состоянии понять даже после нескольких исчерпывающих объяснений. Что указывает что непонимание твоё хорошо оплачено. 

[Старый]

Ну, то же самое и с украиной

В 1945-м США и Запад были против Японии, в 2024-м США и Запад  за Украину. Но ты продолжаешь утверждать что не понимаешь разницу между "против" и "за". 

[Старый]

При чём тут Канада?

Действительно, при чём тут вообще НАТО и Запад? 

[Inti]

Мы уже обсуждали тему. В Канаде лишь одна двуязычная провинция.

Да, уже обсуждали. Поэтому очень удивляет что вы так ничего и не поняли, хотя я очень подробно объяснял. В Канаде абсолютное равноправие английского и французского на федеральном уровне. Всего одна провинция есть с полным равноправием двух языков. Но также есть одна (Квебек) где английский фактически под запретом. В остальных провинциях ситуация разная - но везде есть французские школы.  Если бы такая же система была на украине - то никакой войны не было бы. Попробуем ещё раз, может таки дойдёт:

Канада является двуязычной страной, где официальными языками признаны английский и французский. Это признание закреплено на федеральном уровне Канадским актом о языках (Official Languages Act) и Конституцией Канады. Официальное двуязычие обеспечивает равноправие двух языков в федеральных учреждениях, судах и парламенте.
Основные положения канадской системы двуязычия:

• Официальные языки на федеральном уровне: Все федеральные учреждения обязаны предоставлять услуги на английском и французском языках.
• Билингвизм в правительстве: Все федеральные правительственные документы и законы издаются на обоих языках.
• Образование: В Канаде существуют англофонные и франкофонные школы, а также двуязычные программы.
• Медиа и культура: Есть англофонные и франкофонные медиа, а также поддержка культурных мероприятий на обоих языках.

Провинции Канады и их языковая политика:

• Альберта (Alberta): Официальным языком является английский. Французский язык имеет ограниченное использование.
• Британская Колумбия (British Columbia): Официальный язык — английский. Французский язык используется в ограниченных рамках.
• Манитоба (Manitoba): Официальные языки — английский и французский. Провинция имеет значительное франкофонное население.
• Нью-Брансуик (New Brunswick): Единственная официально двуязычная провинция, где равноправны английский и французский языки.
• Ньюфаундленд и Лабрадор (Newfoundland and Labrador): Официальный язык — английский. Французский язык используется в ограниченном объёме.
• Новая Шотландия (Nova Scotia): Официальный язык — английский. Французский язык используется в некоторых общинах.
• Онтарио (Ontario): Официальный язык — английский, но французский язык имеет особый статус в определенных регионах.
• Остров Принца Эдуарда (Prince Edward Island): Официальный язык — английский. Французский язык используется в ограниченных рамках.
• Квебек (Quebec): Единственная провинция, где французский является единственным официальным языком. Однако, английский язык используется в определённых районах.
• Саскачеван (Saskatchewan): Официальный язык — английский. Французский язык используется в ограниченных рамках.

Территории Канады:

• Юкон (Yukon): Официальные языки — английский и французский.
• Северо-Западные территории (Northwest Territories): Имеет 11 официальных языков, включая английский и французский.
• Нунавут (Nunavut): Официальные языки — инуктитут, английский и французский.

Каждая провинция и территория имеет свою собственную языковую политику и программы поддержки официальных языков, которые могут различаться в зависимости от местных условий и истории.


А теперь про украину где по меньшей мере половина населения говорит на русском или суржике:

• Украинский язык является единственным государственным языком согласно Конституции Украины. Все официальные документы, законы и государственные услуги должны быть на украинском языке.
• Региональные языки: В 2012 году был принят закон, который позволял регионам, где численность национальных меньшинств превышает 10%, использовать их язык на официальном уровне. Этот закон предоставил дополнительный статус русскому и другим языкам на местном уровне. Однако в 2018 году Конституционный суд Украины признал этот закон неконституционным.

Хлынин, ау! Очнитесь!

[Старый]

И всё противостояние "Запад против России" сводит к языковой проблеме на Украине.

[hlynin]

Хлынин, ау! Очнитесь!

Прекратите по новому кругу. Я уже давно написал, что государственный язык и официальный - разные вещи. И даже официального двуязычия добиваются не посредством бомбёжек. Вот если бы запрещали говорить и писать на каком-то языке - это нацизм

[Inti]

Вот если бы запрещали говорить и писать на каком-то языке - это нацизм

Где и когда именно? Если бы запрещали на русском во сне разговаривать или запершись дома в туалете - то только тогда это был бы нацизм, да? А то что позакрывали все русские школы и детей переучивают с языка на мову - это ни разу не нарушение прав человека?

И даже официального двуязычия добиваются не посредством бомбёжек.

А как вы думаете в Канаде двуязычие появилось? Англичане и французы не воевали что ли? 

И относительно недавно:

Пьер Эллиот Трюдо, отец нынешнего премьер-министра Джастина Трюдо, был премьер-министром Канады в период с 1968 по 1979 год и с 1980 по 1984 год. Одним из наиболее известных событий, когда Трюдо старший ввел войска, включая танки, был "Октябрьский кризис" в 1970 году. И после этого в конце-концов:

• • Закон о французском языке (Bill 101): Принятый в 1977 году "Закон о французском языке", также известный как Билл 101, закрепил статус французского языка как единственного официального языка Квебека. Это был важный шаг в укреплении культурной и языковой идентичности провинции.

Таким образом, хотя непосредственные права Квебеку не были даны после Октябрьского кризиса, это событие стало важным поворотным моментом в истории Канады и Квебека, усилив стремление к автономии и культурной самобытности, что привело к долгосрочным политическим и конституционным изменениям.

[hlynin]

Где и когда именно? Если бы запрещали на русском во сне разговаривать или запершись дома в туалете - то только тогда это был бы нацизм, да? А то что позакрывали все русские школы и детей переучивают с языка на мову - это ни разу не нарушение прав человека?

Нет, не нарушение. В США тоже не собираются обучать на русском, если английского не знаешь. Это не только в интересах государства, но и человека тоже. Как он сможет жить, если не будет знать английский в совершенстве? Даже думать на нём? Разговаривать и учить любые языки кроме основного человек имеет право.

[Serge V Iz]

Как он сможет жить, если не будет знать английский в совершенстве?

В соседнем государстве -- прекрасно мог жить и работать зная только русский. Но было произведено преднамеренное ухудшение его такого положения.

"Это другое™". 

[hlynin]

Пьер Эллиот Трюдо, отец нынешнего премьер-министра Джастина Трюдо, был премьер-министром Канады в период с 1968 по 1979 год и с 1980 по 1984 год. Одним из наиболее известных событий, когда Трюдо старший ввел войска, включая танки, был "Октябрьский кризис" в 1970 году. И после этого в конце-концов:

Вы под стол пешком ходили, когда я это по телевизору смотрел. Не дурите людям головы, власти сражались с бандитами левого толка, которых было всего несколько сотен. Они похищали, убивали, требовали выкуп, взрывали почтовые ящики с гербом Канады и просто пакостили. Их переловили и посадили (не более сотни). Ни один из них не был убит или казнён. А за ними немало убийств, например, похитили и задушили министра труда Квебека Лапорта. Общественность Квебека шибко приветствовала разгром этой банды и приняла решение о ненасильственных методах споров с правительством, создала националистическую партию Квебека и победила на выборах.

[fagot]

Я просто логичен и гуманен. Гораздо меньше людей погибнет если прекратить эту войну быстро и решительно. Как сделали американцы с Японией, где сейчас благодарные японцы установили несколько копий статуи Свободы.

Или как де Голль с Алжиром.

[hlynin]

В соседнем государстве -- прекрасно мог жить и работать зная только русский. Но было произведено преднамеренное ухудшение его такого положения.

"Это другое™". 

Правительство, которое избирается народом, принимает решение о развитии на десятилетия вперёд. Абсолютно все страны в сфере образования ориентируются на знание основного языка, а всё прочее - по желанию. Это проще и государству и жителям. И 30 лет назад и сейчас и через 30 лет знание русского языка никому не мешало, не мешает и мешать не будет. Только в плюс. А вот незнание украинского 30 лет назад создавало совсем незначительные проблемы (я бродил по Львову и просто не мог прочесть вывески - "Перукарня", "Взуття"), а сейчас незнание украинского в Украине создаёт офигенные проблемы. А через 30 лет - ещё больше. Такова се ля ви.
Пожалуй, только в Тунисе в школах преподают на 4-х, 5-ти, 6-ти языках. И это тоже выгодно и государству и людям - тунисцы (которые массово отказываются называться арабами) также массово едут в Европу работать. Официанты, медсёстры, обслуга короче. И присылают на родину немалые деньги.

[hlynin]

Или как де Голль с Алжиром.

Де Голль с Алжиром вёл себя по разному. И капитулировал в конце концов, за что его неоднократно пытались убить и не простили. Забавно - в день, когда оасовцы устроили мятеж, в Алжире срочно взорвали готовую к испытаниям ядерную бомбу. Могло получиться, что они её могли захватить. Вот шухеру-то было бы!

[Inti]

Вы под стол пешком ходили, когда я это по телевизору смотрел. Не дурите людям головы, власти сражались с бандитами левого толка,

Ага, по советскому телевидению именно так и говорили? Бандиты? И пришлось ввести войска и танки? Ни фига себе бандиты. Вообще-то это были французы которые защищали свой язык и культуру от постепенного вытеснения англичанами. И теперь Квебеку дали такие права - что оттуда вытесняется английский. Я в Квебеке не раз бывал - дык большинство населения там просто не знает английского. И никаких надписей на английском нигде нет - ни на улицах, ни на хайвеях, ни на упаковках с продуктами. А в других провинциях - все эти вещи на двух языках - даже там где французов нет.

[Blin]

Владимир Путин напомнил, что несколько лет назад США вышли из ДРСМД.

 Президент выступил с инициативой реагирования на такого рода действия Соединённых Штатов. По его словам, необходимо начать производство таких ударных систем и принять решения о местах их размещения для обеспечения российской безопасности.

Блин, пугать ежа голой жопой! Американцев ракетами РСМД.
Ракеты РСМД опасны только для нас, США они вообще не затрагивают. Стоит только выйти из моратория как американцы натыкают их тысячи по Польшам/Прибалтикам и будут сидеть за океаном хихикать.

Удержать США можно только массовым развёртыванием МБР. Межконтинентальных ракет которые будут угрожать непосредственно самим США. Массовым развёртыванием, тысячами.
 Но кажется мне что Путин этого не понимает. И всё рассчитывает напугать Америку ядерной войной в Европе.

Старый, срочно вызывай Путина на дебаты! Он же ничего не понимает. А будет отказываться, требуй, чтобы за ним выслали пять мотоциклетов с пулемётами.

PS Ты и правда полагаешь, что хоть что-то достоверное знаешь об этой теме?

[Павел73]

В соседнем государстве -- прекрасно мог жить и работать зная только русский. Но было произведено преднамеренное ухудшение его такого положения.

"Это другое™". 

Правительство, которое избирается народом, принимает решение о развитии на десятилетия вперёд.

Какое, к чёртовой матери, "избирается народом"?!    Где в Украине хоть что-то избиралось народом за последние десять лет?!