Запад против России: хроника противостояния

[hlynin]

Ага, по советскому телевидению именно так и говорили? Бандиты? И пришлось ввести войска и танки?

да какие танки? Если они и были, то уж не стреляли и не давили. Просто демонстрировали силу власти. Можно подумать, в Москве танков не было. Которые давили и стреляли, однако. По советскому телевидению говорили обтекаемо - точно так же, как о сепаратистах-басках или ИРА. Квебек - это миллионы жителей. И Монреаль - уже тогда - миллионный город. Посмотрите в Вики - (смотрю) - войска ввели, когда боевики начали захват заложников. Итог "революции" - 450 человек арестовано, БОЛЬШИНСТВО ОТПУЩЕНО БЕЗ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ОБВИНЕНИЙ. Некоторые тянут срок за преступления. Всё на этом.

[Inti]

Правительство, которое избирается народом, принимает решение о развитии на десятилетия вперёд. Абсолютно все страны в сфере образования ориентируются на знание основного языка, а всё прочее - по желанию. Это проще и государству и жителям.

Бред собачий. Основным языком в УССР на самом деле был РУССКИЙ - на котором говорила БОЛЬШАЯ часть населения, особенно на юго-востоке. Все крупные города кроме Львова и нескольких городков вокруг него - были русскоязычными. Деревенские жители на украине были в меньшинстве со времён сталинской индустриализации - и даже среди них далеко не все говорили на украинском, многие на суржике который столь же украинский как и русский. Киев был совершенно русскоязычным городом.
Миллионы людей на украине ПОКОЛЕНИЯМИ говорили только на русском.
И даже после незалэжности народ систематически избирал русскоязычных президентов. Кучму избрали - дык западенское МЕНЬШИНСТВО его свергло и поставило своего щербатого урода - который с треском проиграл Януковичу - которого тоже НАРОД выбрал потому что он был русскоязычным. Западенцы и его  свергли в конце-концов - и на этот раз просто с помощью безнаказанных нацюков ЗАЧИСТИЛИ всех про-русских политиков - и стали внаглую втюхивать миллионам русских людей свою деревенскую мову, на ходу выдумывая новые слова которые им раньше в сёлах были просто не нужны.
Более того, даже без русскоязычных Крыма и Донбасса - НАРОД опять выбрал не бандеровца укромовного - а русскоязычного еврея - который обещал стать перед Путиным на колени только чтобы прекратить войну на Донбассе. Обманул. Заговорил на мове, стал готовиться к силовом захвату Донбасса.

Хлынин, очнитесь уже.

[hlynin]

Какое, к чёртовой матери, "избирается народом"?!    Где в Украине хоть что-то избиралось народом за последние десять лет?!

Да вообще-то мало где избирается народом. Но если народ признаёт своё правительство, а не бежит на него с вилами, если иные государства (и РФ - тоже) его признают легитимным, то это законное правительство. С ним разговаривают и ведут дела. Я вот ни разу в этом веке не голосовал. Я могу утверждать, что выборы фальсифицированы и рассуждать о легитимности власти, однако Путин - президент РФ. Я этого не могу отрицать, каким бы образом он не оказался на этом посту

[Inti]

Итог "революции" - 450 человек арестовано

Я абсолютно уверен что если на украине арестовать 450 ключевых персонажей - то конец войне настанет.

Не стали стрелять и не стал особо никого наказывать потому что сам Трюдо был французом, и пообещал разрулить всё так что все останутся довольны - и выполнил своё обещание - теперь у французов в Канаде прав выше крыши. Трюдо - молодец. Порошенко и Зеленский - полные уроды. Вместо того чтобы разрулить всё цивилизованно как сделал Трюдо - начали и продолжили АТО.
Тут правда ещё один момент... влияние США. Американцы были за стабильность и мир в Канаде - и за войну на украине.

[Serge V Iz]

Правительство, которое избирается народом, принимает решение о развитии на десятилетия вперёд

Ну, что ж делать. Нужно всего лишь дождаться, когда народ прямым текстом и ультимативный тоном сообщит правительству, что в перечне вопросов благосостояния, здравоохранения, безопасности, образования, охраны материнства и младенчества, и проч. и проч. моному пытанню места нет. )

[Павел73]

Какое, к чёртовой матери, "избирается народом"?!    Где в Украине хоть что-то избиралось народом за последние десять лет?!

Да вообще-то мало где избирается народом. Но если народ признаёт своё правительство, а не бежит на него с вилами,...

Народ с вилами на правительство не бежит никогда. Бегут только бандиты от имени народа и прикрывающиеся народом.

если иные государства (и РФ - тоже) его признают легитимным, то это законное правительство. С ним разговаривают и ведут дела.

Если с ним разговаривают и ведут дела, это не значит, что оно законное и легитимное. С преступниками и террористами тоже иногда ведут переговоры.

[hlynin]

Это проще и государству и жителям.

Бред собачий. Основным языком в УССР на самом деле был РУССКИЙ - на котором говорила БОЛЬШАЯ часть населения, особенно на юго-востоке.

Да при чём тут кто как говорил. В СССР 75 лет основным языком был русский. Даже в тех местах, где ни одного слова по-русски не знали. 4 поколения учили русский язык везде и почти все его знали. И что с того?. А как СССР распался, так власти начали переводить рельсы на национальный язык. Чего Вы пристали к Украине? Разве в Прибалтике были люди, которые не знали русский язык? Я таких там не встречал. И - что там теперь? Молдавия, Грузия, Армения - были ли там люди, не знающие русский язык? Во всех школах с первых дней советской власти преподавали на русском языке. И до этого в Российской империи тоже.

И даже после незалэжности народ систематически избирал русскоязычных президентов.

Павел, ату его, негодяя, возмутись!

[hlynin]

Если с ним разговаривают и ведут дела, это не значит, что оно законное и легитимное. С преступниками и террористами тоже иногда ведут переговоры.

Значит. Любые переговоры (не с бандитами) сопровождаются бумажным документом, где указываются, статус, титул, непременно. Не просто Владимир Путин, а с определением его должности, иначе это просто Вовка Путин неясного разлива. Без этого никакие документы, протоколы - невозможны. Вспомним, как встречался Ельцин с Масхадовым?

Масхадов - президент Ичкерии - так записано во всех документах. А Ельцин - президент РФ. Тоже во всех документах непременно. А потом приезжал Яндарбиев. И в документах стоял его статус - И.О. президента Ичкерии

[Inti]

Да при чём тут кто как говорил. В СССР 75 лет основным языком был русский. Даже в тех местах, где ни одного слова по-русски не знали. 4 поколения учили русский язык везде и почти все его знали. И что с того?. А как СССР распался, так власти начали переводить рельсы на национальный язык. Чего Вы пристали к Украине? Разве в Прибалтике были люди, которые не знали русский язык? Я таких там не встречал. И - что там теперь? Молдавия, Грузия, Армения - были ли там люди, не знающие русский язык? Во всех школах с первых дней советской власти преподавали на русском языке. И до этого в Российской империи тоже.

В СССР помимо русского были ещё и национальные\региональные языки. И школы с преподаванием местных языков. И таки да, были и на Кавказе и в других местах те кто практически не говорил по-русски. У них была такая возможность. И были свои школы. А на украине русский язык из школ ПОЛНОСТЬЮ изгнали. ПОЛНОСТЬЮ. Если в СССР был выбор, и люди САМИ ВЫБИРАЛИ русский как более перспективный для свои детей - то на украине русскоязычных выбора просто ЛИШИЛИ. Нацюковая наглость в чистом виде. Так же вот в Канаде индейцев когда-то заставляли забыть свои родные языки. Но есть нюанс - русские таки не индейцы. Русских просто так не опустишь ниже плинтуса. Ответят так что мало не покажется. Что мы сейчас и наблюдаем. Нацюки украшают гигантские кладбища флажками. Здобулы.

[Павел73]

Если с ним разговаривают и ведут дела, это не значит, что оно законное и легитимное. С преступниками и террористами тоже иногда ведут переговоры.

Значит. Любые переговоры (не с бандитами) сопровождаются бумажным документом, где указываются, статус, титул, непременно.

Неважно, что и как указывается. Хоть Наполеоном пусть называется. Важно, что сегодняшняя украинская власть уже более 10 лет является незаконной и преступной. И также незаконны и преступны любые её приказы, указы, распоряжения, любые выборы, законодательные акты и прочие потуги придать всей её деятельности законный вид и толк. Только одно теперь может быть законным на территории бывшего Украинского государства - всенародный пообластной референдум о создании нового государства и о его новой конституции. В которой будет решён в том числе и его территориальный состав.

За всё это украинцы должны благодарить своих тупорылых нацистов.

[hlynin]

Неважно, что и как указывается. Хоть Наполеоном пусть называется. Важно, что сегодняшняя украинская власть уже более 10 лет является незаконной и преступной.

Вот как называется и это признают иные государства, это записано, так и есть и это ВАЖНО. А Ваши бла-бла как раз никому не интересны. 

Только одно теперь может быть законным на территории бывшего Украинского государства - всенародный пообластной референдум

Референдумы не проводят в условиях войны и многого прочего. А если проводят, то они считаются незаконными. Их просто нельзя выполнить. Как власть СССР, пытаясь отсрочить свою гибель, собирала всякие народные изъявления и ничего ни на что эти изъявления не повлияли

[hlynin]

В СССР помимо русского были ещё и национальные\региональные языки. И школы с преподаванием местных языков. И таки да, были и на Кавказе и в других местах те кто практически не говорил по-русски. У них была такая возможность. И были свои школы.

Врёте. Даже на уровне Вики пишут:
Начиная с 1936-1937 учебного года среднее и высшее образование в РСФСР за пределами национальных образований на языках, отличных от русского, было свёрнуто. В 1938-м году были ликвидированы многие национальные районы. Образование на национальных языках сохранялось только в начальных школах в административно-территориальных образованиях (АССР, АО, национальных округах), где соответствующий язык имел официальный статус. С пятого класса (после перехода к трёхлетней начальной школе — с четвёртого) обучение переводилось на русский язык.
Сейчас в РФ:
Средне-специальное и высшее образование, как правило, осуществляется на русском языке. При этом федеральное правительство, как указано в его отчете 2010 года о правах меньшинств, считает предоставление образования исключительно на отличном от русского языке нарушением принципа равенства возможностей, так как, по мнению российских властей, дети, получившие такое образование, окажутся в дальнейшем в неравном положении относительно других (и это абсолютно верно! не сделать им карьеру)
28 ноября 2008 года Министерство образования РФ выпустило приказ, согласно которому сдача Единого государственного экзамена допускалась исключительно на русском языке; в 2009 году Верховный Суд России, рассмотрев жалобу из Республики Татарстан, подтвердил правомочность данного предписания. То, что ЕГЭ по неязыковым предметам возможен только на русском языке, привело к сокращению количества школ, учивших на языках коренных народов России. В настоящий момент, согласно российскому законодательству, учащиеся из числа этнических меньшинств имеют право на получение образования на языке, отличном от русского; однако возможность воспользоваться этим правом на практике законодательством не гарантируется. Аналогичным образом федеральное законодательство, признавая право не гарантирует возможность изучения даже государственных языков республик в составе РФ на их территории; однозначно указывается лишь то, что возможное их изучение не должно осуществляться в ущерб изучению русского языка

[Inti]

Врёте. Даже на уровне Вики пишут:
Начиная с 1936-1937 учебного года среднее и высшее образование в РСФСР за пределами национальных образований на языках, отличных от русского, было свёрнуто.

Врёте вы. Я выделил жирным почему. А в пределах национальных образований - обучение на других языках таки было. На уркаине - ПОЛНАЯ зачистка русского, и никаких национальных образований. Т.е. нулевая возможность освоить чтение и письмо на родном русском. Врёте ВЫ.

Кроме того, в России русское население заметно преобладало над кучей мелких народностей и языков. И русский язык доминировал в силу своей большей развитости и распространённости. И в УССР кстати тоже - по тем же причинам. И то что в бывшей УССР стали внаглую заменять самый распространённый и самый развитый на этой территории язык какой-то поганой деревенской мовой - вообще ни в какие ворота не лезет. Очевидно что если украинцы хотят иметь только украинский язык - то надо строить своё государство там где большинство говорит на их языке - т.е. на западенщине. При чём тут практически русские Донбасс, Киев, Одесса и т.д., и тем более абсолютно русский Крым?

[hlynin]

При чём тут практически русские Донбасс, Киев, Одесса и т.д., и тем более абсолютно русский Крым?

Раз они входят в государство Украину - именно поэтому. Решило государство - быть посему. Меняйте власть или соглашайтесь.
Вот 1 голоса не хватило когда-то - был бы сейчас в США немецкий язык. Между прочим, на немецком языке говорило 60% населения (и предки Трампа тоже), никакого иного языка просто не знали. Но государство приказало - всем немцам, русским, французам, индейцам, эскимосам и т.д. (ещё 300 народов) - учить английский! Сначала просто учить, потом преподавать вам будут на английском, а высшее образование - только на английском. Кого не устраивает - у...те взад!

[Старый]

Старый, срочно вызывай Путина на дебаты!

Боюсь что он применит административный ресурс.   

[Старый]

PS Ты и правда полагаешь, что хоть что-то достоверное знаешь об этой теме?

Полагаю что да. 

[fagot]

ЯО России - это единственно чего Запад боится. Пока Россия будет говорить что первой не применит - всё так и будет продолжаться - до последнего украинца.

• Чистое сокращение на 1 человека каждые 1,1 минуты
• https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.08083ac9-667dd2b3-bd1dfe70-74722d776562/https/worldpopulationreview.com/countries/russia-population

Ну в этом-то народы действительно братские.

[Павел73]

Референдумы не проводят в условиях войны и многого прочего. А если проводят, то они считаются незаконными. Их просто нельзя выполнить. 

Вот поэтому надо закончить войну и провести референдум. К сожалению, нацистская власть Украины войну заканчивать не желает. Потому что тогда ей придётся за всё ответить, начиная с 2014 года.

[hlynin]

Вот поэтому надо закончить войну и провести референдум. К сожалению, нацистская власть Украины войну заканчивать не желает. Потому что тогда ей придётся за всё ответить, начиная с 2014 года.

Павел, поверьте, войну ВСЕГДА хотят закончить ВСЕ. Правда, условия заканчивания настолько разные, что она не закончится ещё долго. Рукопожатия одной рукой не бывает

[hlynin]

Потому что тогда ей придётся за всё ответить, начиная с 2014 года.

Всем придётся ответить. Даже кто ничего не делал

И подобно греческому хору,
тысячи людей одновременно
выдохнули разом:
— Для чего! —
Кто-то рявкнул басом:
— Ты ответишь! —
И шепнули рядом:
— Ты все скажешь!
Ты нам головой своей ответишь,
если ты не скажешь —
для чего!..