Запад против России: хроника противостояния

[Старый]

Как я только что доказал -  не только мои

Анонимное мнение из интернета не является доказательством. Впрочем оттуда же кто называет эту страну "нашей": 

Противопоставление «наш»/«этот» хорошо заметно в риторике А. А. Навального: у него страна «наша», а власть — «эти люди»

На кого работаешь понятно. 

Большинство носителей русского языка воспринимают тебя как чужака\врага когда ты употребляешь "эта страна". Так уж русский язык устроен, я тут не при чём.  

Говори за большинство жителей Канады. А за русских не надо. Кто и как меня воспринимает я знаю, вон Лунтик меня даже патриотом обозвал. 
 А то что ты меня воспринимаешь как врага - это для меня лучшая похвала. 

[Inti]

Как я только что доказал -  не только мои

Анонимное мнение из интернета не является доказательством.

Оно является доказательством того что не только я так думаю. Впрочем, мы уже знаем что с формальной логикой у тебя проблемы. Так что попробуем ещё один пример:

https://neolurk.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Эта страна — распространённое в Интернете выражение с коннотацией презрения по отношению к территории, на которой находится употребляющий: — как правило, это евроазиатская многонациональная сущность «Российская Федерация», состоящая с Новым Миропорядком в сложных и забавных отношениях. Является калькой английского «this country». Обычно применяется в контрасте к «наша страна» или «моя страна», с целью выражения отчуждения от страны, недовольства её порядками, условиями, культурой, тенденциями и так далее.
...
Опирается правительство этой страны на абсолютное и многонациональное большинство, то есть, ползающее по территории Евразии быдло. Элита или её приближенные — либо сваливают за бугор, что недёшево, либо недовольно троллят и по возможности подсирают везде, где только можно, а можно становится всё меньше и меньше где. Даже тут, в интернете. Эта страна настолько убога, что все развитые и здравомыслящие люди, кому Кремль так или иначе недоплачивает, — нравственно и этически *** этот самый Кремль.

Ну короче, весьма неплохо написано про Старого и его банду единомышленников. 

Старый, я тебе сочувствую. Со мной было гораздо легче спорить с помощью банов,  переносов постов в другие ветки и прочих модераторских злоупотреблений  Но ты перегнул палку - и теперь всё, приехал. 

Хотя, ежели по большому счёту - то дело-то не во мне... а в изменении общественной атмосферы после начала СВО. Я в общем-то уверен что не случись СВО - ты бы модератором до сих пор пановал бы - и вместе со своей компанией точили бы кору могучего древа РФ - в надежде что когда-нибудь оно заболеет и умрёт. А нынче... погляди в окно... одних уж нет а те далече... Вот и до тебя Путин таки добрался... немножко 

[hlynin]

То есть сил у США мало и они вынуждены экономить?

Да. Собственно, в Афганистан зашли, чтобы наказать укрывальщиков Бен Ладена. Он был убит, талибов потрепали, дальше этого ничего не получалось. Вывод войск - это положительный параметр для выборов. По планам, Афганистан должен был дальше сам. Но не получилось. Доктрина США - возможность вести 2 полноценные войны. Вот у них Сирия и назревала Украина, а там ещё маячил Тайвань. Афганистан - это перебор.

[Старый]

То есть сил у США мало и они вынуждены экономить?

Вобщем то да. Сразу на несколько войн сил у них не хватает. Опять же военные расходы подрывают экономику. 

[Старый]

Да. Собственно, в Афганистан зашли, чтобы наказать укрывальщиков Бен Ладена.

Правда потом оказалось что он был в Пакистане и вообще был лишь поводом. 

[Старый]

Доктрина США - возможность вести 2 полноценные войны.

Война с Россией это изрядная война. Она потребует концентрации всех сил. На вторую сил точно не хватит. 

[Виктор Кондрашов]

То есть сил у США мало и они вынуждены экономить?

Да. Собственно, в Афганистан зашли, чтобы наказать укрывальщиков Бен Ладена. Он был убит, талибов потрепали, дальше этого ничего не получалось. Вывод войск - это положительный параметр для выборов. По планам, Афганистан должен был дальше сам. Но не получилось. Доктрина США - возможность вести 2 полноценные войны. Вот у них Сирия и назревала Украина, а там ещё маячил Тайвань. Афганистан - это перебор.

"Не шмогла я" 
А вообще, рекомендую Lester W Grau. Breaking contact without leaving chaos: Soviet withdrawal from Afganistan. 
Как говорится, "почувствуйте разницу".  

[Blin]

Наш случай: правительственные силы не имеют внешней поддержки(Москва отказала Наджибулле в снабжении даже за деньги), противник имел широкую внешнюю поддержку.

Там суть в том что и при нашем присутствии правительственные силы были неспособны воевать. Как и при американском.

Наджибулла довольно уверенно продержался год и держался бы дальше, но был попросту предан Москвой, которая в тот период нашей истории предала всех, начав с самой себя. Вот за это реально стыдно. Зато понятны мотивы некоторых наших объективных союзников, которые, как порой кажется, проявляют излишнюю «осторожность», да ведь репутация-то у нас так себе. И дело это ведь не только в прошлом, в новейшее время тоже косяков наворотили имхо. И уход из Камрани, на которую теперь только облизываться можем, и с Кубы, с которой сейчас передоговариваться о чём-то весьма не просто, и история с Ливией, и история с отказом от поставки ПВО в Иран. До сих пор всю эту хрень замаливаем и всё никак до конца замолить не можем.
  Так что если и есть что-то общее между нами и янки в наших афганских историях, то это предательство.

[Старый]

Наджибулла довольно уверенно продержался год и держался бы дальше, но был попросту предан Москвой, которая в тот период нашей истории предала всех, начав с самой себя. Вот за это реально стыдно.

Это да. 

[Виктор Кондрашов]

Наш случай: правительственные силы не имеют внешней поддержки(Москва отказала Наджибулле в снабжении даже за деньги), противник имел широкую внешнюю поддержку.

Там суть в том что и при нашем присутствии правительственные силы были неспособны воевать. Как и при американском.

Наджибулла довольно уверенно продержался год и держался бы дальше...

Не год, а почти три.

[Старый]

И уход из Камрани, на которую теперь только облизываться можем, и с Кубы, с которой сейчас передоговариваться о чём-то весьма не просто,

Камрань и Лурдес нам были не особо нужны и не давали ничего кроме напрасных расходов.

и история с Ливией, и история с отказом от поставки ПВО в Иран.

А это да. Базы на иностранных территориях нам не нужны, а вот бросать союзников да, очень некрасиво. Собственно действия США в тот период и были направлены на то чтобы демонстративно добить наших союзников и показать всем что такое дружить с нами. И только когда дело дошло до Сербии мы спохватились. И тут же  у США кончилась любовь к нам. И началось то что в заглавии темы.

[Штуцер]

Наш случай: правительственные силы не имеют внешней поддержки(Москва отказала Наджибулле в снабжении даже за деньги), противник имел широкую внешнюю поддержку.

Там суть в том что и при нашем присутствии правительственные силы были неспособны воевать. Как и при американском.

Именно так. И чем больше их вооружали, тем больше они отдали врагу.

[hlynin]

"Не шмогла я" 
А вообще, рекомендую Lester W Grau. Breaking contact without leaving chaos: Soviet withdrawal from Afganistan. 
Как говорится, "почувствуйте разницу".  

Спасибо, времени читать нет. Я уж как-то так... Учитывая разницу

[V.B.]

Развивайте мыслю - США уговорил РФ начать гнобить Украину, чтобы иметь возможность пострелять.

США организовали на Украине госпереворот, после чего взяли ее под своё управление и столкнули с Россией. Вот так и появилась эта возможность.

[hlynin]

Наджибулла довольно уверенно продержался год и держался бы дальше, но был попросту предан Москвой, которая в тот период нашей истории предала всех, начав с самой себя. Вот за это реально стыдно. Зато понятны мотивы некоторых наших объективных союзников, которые, как порой кажется, проявляют излишнюю «осторожность», да ведь репутация-то у нас так себе. И дело это ведь не только в прошлом, в новейшее время тоже косяков наворотили имхо. И уход из Камрани, на которую теперь только облизываться можем, и с Кубы, с которой сейчас передоговариваться о чём-то весьма не просто, и история с Ливией, и история с отказом от поставки ПВО в Иран. До сих пор всю эту хрень замаливаем и всё никак до конца замолить не можем.

Ах, как прёт имперское! Союзники, противники, базы. Я был в Камрани. Совершенно прекрасно обходится без РФ. Порт забит рыбразводными садками, аэропорт принимает все виды самолётов. А вот Ростов не мог поднять самолёты для прямого рейса во Вьетнам. Поэтому "взлетели - сразу сели". В Минводах, где и заправились для полёта. Правда, где-то в 2021 сделали аэропорт Платов (в 100 км от города), но он проработал всего месяцы и до сих пор функционирует "в автономном режиме"  - ни одного рейса не отправил

[hlynin]

США организовали на Украине госпереворот, после чего взяли ее под своё управление и столкнули с Россией. Вот так и появилась эта возможность.

Мыслите дальше! - они и в СССР устроили переворот! Как насчёт Ваших штанов - эти пронырливые США туда нагадить не сумели?
Вообще - все перевороты в мире - дело рук ЦРУ и США! Вот такая установка, чтобы не гадать, чьих рук дело! И вообще - всё дурное дело их рук, ног, головы и пр. органов

[V.B.]

Ну, если мне не верите, то Путину должны поверить?

западные страны взяли линию на поглощение и военно-политическое освоение близких к нам территорий. Состоялось пять, а теперь уже и шесть волн расширения НАТО. Они пытались превратить в свой плацдарм и Украину, сделать её «анти-Россией». Ради достижения этих целей вкладывали деньги, ресурсы, покупали политиков и целые партии, переписывали историю и образовательные программы, подкармливали и выращивали группировки неонацистов и радикалов. Делали всё, чтобы подорвать наши межгосударственные связи, разъединить, натравить друг на друга наши народы.

<...>

Для этого устроили, организовали, профинансировали, конечно, воспользовались трудностями и сложностями внутриполитического характера на Украине, но всё-таки последовательно и целенаправленно подготовили вооружённый государственный переворот.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/74285

[Старый]

Вообще - все перевороты в мире - дело рук ЦРУ и США!

А Нуланд то вообще была? В смысле существовала? 

[Штуцер]

А Нуланд то вообще была? В смысле существовала?

Существовала, и?
Сотрудник МИДа, если по-нашему.

[Старый]

А Нуланд то вообще была? В смысле существовала?

Существовала, и?

А печеньки?