Запад против России: хроника противостояния

[Старый]

И уж точно не пойдет на ядерную войну с Россией из-за Украины.

В. Б., у политического и военного руководства СССР была такая же уверенность, что Гитлер уж точно не рискнёт воевать на два фронта, и германское нападение нам пока не грозит. Помните, чем это для нас обернулось 22 июня 1941?

У нынешнего руководства России была такая же уверенность что Запад не передаст Украине артиллерию, танки, ЗРК, крылатые и баллистические ракеты. Он передал. На очереди самолёты. Теперь у патриотов с короткими мыслями очередная уверенность что уж ядерное оружие то точно не передаст. 

Слепому видно что Запад только и мечтает чтобы Россия и Украина уничтожили друг друга в локальной ядерной войне. Но "патриоты" этого не видят. Создаётся впечатление что "патриоты" преднамеренно ведут дело к уничтожению России в локальной ядерной войне. 

[Гость22]

Слепому видно что Запад только и мечтает чтобы Россия и Украина уничтожили друг друга в локальной ядерной войне.

Не планирует, не хочет, и даже не мечтает.

[Старый]

Слепому видно что Запад только и мечтает чтобы Россия и Украина уничтожили друг друга в локальной ядерной войне.

Не планирует, не хочет, и даже не мечтает.

Планирует, мечтает и хочет. 

[Павел73]

Планирует, мечтает и хочет. 

Скажем так - не весь. Наряду с питекантропами там есть и нормальные люди.

[Старый]

С злобного вражеского ресурса (не буду рекламировать название):

Украинские силы ПВО сбивают лишь 30% ракет. Показатель их эффективности резко снизился, пишет The Wall Street Journal

За последние полгода украинские силы ПВО сбивали в среднем 46% ракет, а для предыдущего полугодия показатель эффективности ПВО составлял 73%, подсчитали журналисты WSJ на основе данных, распространяемых командованием Воздушных сил ВСУ.

Что касается беспилотников, показатель эффективности ПВО изменился незначительно — снизившись лишь на 1%, до 82% в среднем за последние полгода.

Армия РФ, пишет издание, увеличила интенсивность ракетных ударов и ударов дронами по Украине — на 45% по сравнению с предыдущим полугодием. На фоне этого, отмечает WSJ, у ВСУ заканчиваются боеприпасы для систем Patriot, которые были их лучшей защитой от таких атак.

(выделено мной)

[Старый]

Планирует, мечтает и хочет. 

Скажем так - не весь. Наряду с питекантропами там есть и нормальные люди.

Разумеется правящие силы Запада, под "Западом" понимаются они. 

[Старый]

Ну и естественно не следует понимать "только об этом и мечтает". Следует понимать что Запад хочет уничтожить эту страну обычными вооружениями. Но если это не получится, тем более если Россия начнёт побеждать а тем более даст удобный повод, то Запад с удовольствием передаст хохлам ЯО и позволит его применить.  

[Павел73]

О пацифизме.
https://dzen.ru/a/ZkG8Tergqnwde0XU 

[Гость22]

Слепому видно что Запад только и мечтает чтобы Россия и Украина уничтожили друг друга в локальной ядерной войне.

Не планирует, не хочет, и даже не мечтает.

Планирует, мечтает и хочет. 

Запад (по крайней мере в той его части, с которой я знаком) "мечтал" о сотрудничестве с Россией, а не уничтожении.
Сотрудничество приносит прибыль, уничтоженная Россия принесёт только убытки. Не говоря уж о гуманитарной составляющей вопроса.

[Гость22]

Следует понимать что Запад хочет уничтожить эту страну обычными вооружениями.

Зачем?

[Старый]

Основные мометы:

А про продвижение НАТО к границам его страны оратор там ничего не говорил?

[Старый]

И надо вспомнить что до некоторых пор идеи оратора находили полное понимание у его зарубежных коллег. И только когда он вдруг перепутал берега и прыгнул не в ту сторону, в которую они хотели, пришлось принимать меры. 

[Старый]

Основные мометы:

А про продвижение НАТО к границам его страны оратор там ничего не говорил?

Гитлер?

Да

[Старый]

И надо вспомнить что до некоторых пор идеи оратора находили полное понимание у его зарубежных коллег. И только когда он вдруг перепутал берега и прыгнул не в ту сторону, в которую они хотели, пришлось принимать меры.

Речь была о сравнении двух обращений лидеров. Сравнивайте.

Так что с продвижением НАТО то? 

[Старый]

Так что с продвижением НАТО то?

А оно тогда уже было?

Вот и я думаю...

[Павел73]

Если видны расхождения между декларируемыми целями в другом обращении ("в наши планы не входит оккупация украинских территорий") и дальнейшими событиями (появление "новых территорий" официально в составе страны), не является ли это показателем, что и это обращение было сделано для оправдания и сокрытия истинных целей?

Нет, не является. Ибо какие территории являются украинскими, а какие нет, может решать только население этих территорий. Поэтому вопрос проведения референдума принципиален. Если окажется, что большинство населения хочет жить в Украинском государстве, мы немедленно уйдём с этой территории.

[Гость22]

Какие у вас есть основания утверждать, что этот лидер лгал, объявляя цели и задачи СВО?

Наличие расхождения между декларированными целями и действиями.

[Гость22]

Если окажется, что большинство населения хочет жить в Украинском государстве, мы немедленно уйдём с этой территории.

Наличие миллионов беженцев с этих территорий вас не смущает? Другими словами: вынудить военными действиями существенную часть населения покинуть территорию, и провести референдум только с оставшимися - это нормально?

[Serge V Iz]

это нормально?

См. Фолклендские о-ва.

[Гость22]

это нормально?

См. Фолклендские о-ва.

Использвать ссылки на прошлые преступления, совершенные другими, для оправдания новых уже своих - это тоже нормально?