Запад против России: хроника противостояния

[Павел73]

Какие у вас есть основания утверждать, что этот лидер лгал, объявляя цели и задачи СВО?

Наличие расхождения между декларированными целями и действиями.

Нет такого расхождения. Как два года назад, так и сейчас, от Украины требуются три действия:
1) Законодательный запрет бандеровской и ей подобных идеологий (денацификация).
2) Прекращение огня, разоружение, и законодательное исключение вступления в какие-либо военные организации (демилитаризация).
3) Оставить в покое население всех территорий, где оно не желает дальше жить в Украинском государстве, и предоставить ему возможность самому решить вопрос государственной принадлежности этих территорий. Украина - значит Украина. Россия - значит Россия.

Не вижу никаких действий со стороны России, которые противоречили бы этим трем пунктам. Если Украина их выполняет, конец войне.

[Serge V Iz]

это нормально?

См. Фолклендские о-ва.

Использвать ссылки на прошлые преступления, совершенные другими, для оправдания новых уже своих - это тоже нормально?

В их системе права -- даже почётно, а что?

[Гость22]

это нормально?

См. Фолклендские о-ва.

Использвать ссылки на прошлые преступления, совершенные другими, для оправдания новых уже своих - это тоже нормально?

В их системе права -- даже почётно, а что?

А в вашей? Это же вы ссылку сделали, а не "они".

[ClonSB60]

Не вижу никаких действий со стороны России, которые противоречили бы этим трем пунктам.

Губернатор Евгений Балицкий подробно рассказал про выселение несогласных с Путиным и СВО украинцев

"Что касается "спящих": мы выселили большое количество семей, это было непросто сделать, выселили тех, кто так или иначе не поддерживал СВО, оскорблял флаг, гимн России, президента РФ. Таких людей, пользуясь положением, которое у нас на тот момент было, пока мы не присоединились в юридическом плане к РФ, мы выселяли", - сказал губернатор Запорожской области Евгений Балицкий в интервью журналисту Надане Фридрихсон .

[Павел73]

Если окажется, что большинство населения хочет жить в Украинском государстве, мы немедленно уйдём с этой территории.

Наличие миллионов беженцев с этих территорий вас не смущает? Другими словами: вынудить военными действиями существенную часть населения покинуть территорию, и провести референдум только с оставшимися - это нормально?

Не по адресу претензии. Война в Украине началась с "майдана" в феврале 2014. Именно после этого люди и побежали из Украинского государства. Крым и Донбасс - вместе со своими территориями. И вновь вернуть Украину в правовое поле может только денацификация, демилитаризация, и принятие новой конституции. В которой путём всенародного референдума будет решен в том числе и её территориальный состав.

[Старый]

Если видны расхождения между декларируемыми целями в другом обращении ("в наши планы не входит оккупация украинских территорий") и дальнейшими событиями (появление "новых территорий" официально в составе страны), не является ли это показателем, что и это обращение было сделано для оправдания и сокрытия истинных целей?

В заявлениях Путина лейтмотивом и красной нитью идёт расширение НАТО и безопасность России. Шелуха про "русский мир" это для разных обормотов которым ума не хватает понять политику.

[Serge V Iz]

А в вашей? Это же вы ссылку сделали, а не "они".

А в моей системе вообще не делается выводов из неподтверждённой или нерелевантной информации.

[Павел73]

"Что касается "спящих": мы выселили большое количество семей, это было непросто сделать, выселили тех, кто так или иначе не поддерживал СВО, оскорблял флаг, гимн России, президента РФ. Таких людей, пользуясь положением, которое у нас на тот момент было, пока мы не присоединились в юридическом плане к РФ, мы выселяли", - сказал губернатор Запорожской области Евгений Балицкий в интервью журналисту Надане Фридрихсон .

Ну так не оскорбляйте флаг, гимн и президента России, и не будет никаких проблем. Вопрос государственной принадлежности территории решается демократически, путём референдума. Если большинство высказалось за Россию, ничего не поделаешь.

[Старый]

"Что касается "спящих": мы выселили большое количество семей, это было непросто сделать, выселили тех, кто так или иначе не поддерживал СВО, оскорблял флаг, гимн России, президента РФ. Таких людей, пользуясь положением, которое у нас на тот момент было, пока мы не присоединились в юридическом плане к РФ, мы выселяли", - сказал губернатор Запорожской области Евгений Балицкий в интервью журналисту Надане Фридрихсон .

Девчонка симпатичная
В кустах лежит нагой.
Другой бы изнасиловал
А я лишь пнул ногой. 

Чем ты недоволен? Что не расстреляли? Не посадили? 

[ClonSB60]

"Что касается "спящих": мы выселили большое количество семей, это было непросто сделать, выселили тех, кто так или иначе не поддерживал СВО, оскорблял флаг, гимн России, президента РФ. Таких людей, пользуясь положением, которое у нас на тот момент было, пока мы не присоединились в юридическом плане к РФ, мы выселяли", - сказал губернатор Запорожской области Евгений Балицкий в интервью журналисту Надане Фридрихсон .

Ну так не оскорбляйте флаг, гимн и президента России, и не будет никаких проблем. Вопрос государственной принадлежности территории решается демократически, путём референдума. Если большинство высказалось за Россию, ничего не поделаешь.

Ведь русским же языком написано!

[ClonSB60]

Чем ты недоволен? Что не расстреляли? Не посадили? 

Вы пришли на их землю, и выгнали их с неё.
Выгнали за то, что им не нравится захват вами их земли.

[Старый]

А вот это же уже с проправительственного ресурса:

[Старый]

Чем ты недоволен? Что не расстреляли? Не посадили?

Вы пришли на их землю, и выгнали их с неё.
Выгнали за то, что им не нравится захват вами их земли.

Почему эта земля их а не тех кто приветствует российский гимн и флаг? Вот. И кыш с чужой земли. 
И вообще что значит "их"? Они её что - купили?   

[ClonSB60]

Чем ты недоволен? Что не расстреляли? Не посадили?

Вы пришли на их землю, и выгнали их с неё.
Выгнали за то, что им не нравится захват вами их земли.

Почему эта земля их а не тех кто приветствует российский гимн и флаг? Вот. И кыш с чужой земли.
И вообще что значит "их"? Они её что - купили? 

Они родились на ней.
И предки их на ней родились.
Поэтому это их земля - они веками её обрабатывали, их дома - они их построили, их кладбища - там поколения их предков похоронены..

[Павел73]

Ведь русским же языком написано!

Я тоже русским языком написал: не оскорбляйте флаг, гимн и президента, выскажите своё отношение на референдуме, и не будет никаких проблем.

[Serge V Iz]

Вы пришли на их землю, и выгнали их с неё.

В соответствии с действовавшим нормативным актом, по правилам. Вообще, этого уже достаточно.

Но, чтобы до звона ясно было: сколько? Я утверждаю, что основания для всего этого бурления  ровно такие же, как и для звучавших ранее заявлений о том, что в РФ сплошь одни националисты, что следует из проходивших в начале 2010х т.н. русских маршей.

Кроме того, я утверждаю, что, при формировании обсуждаемой цитаты, часть сообщенной интервьюируемый информации, содержащая описание обстоятельств и причин принятых решений, преднамеренно опущена, с  целью скрыть от читателя возможные альтернативные варианты развития событий, которые были бы значительно хуже.

И что теперь с этим всем делать? 

[hlynin]

И что теперь с этим всем делать? 

Так уже всё сделали, что смогли. Теперь надо ждать, что сделают с нами

[Serge V Iz]

И что теперь с этим всем делать? 

Так уже всё сделали, что смогли. Теперь надо ждать, что сделают с нами

Или не сделают. Со слов qui desiderat pacem, вообще-то, начиналось довольно длинное суждение, и основной смысл его содержался в конце. 

[hlynin]

Или не сделают.

Или не сделают. Но шансов очень мало

[Serge V Iz]

Или не сделают.

Или не сделают. Но шансов очень мало

Примерно как встретить динозавра. Нет и не может быть никаких адекватных оценок в мире, где "двух третей достаточно", но трех четвертей (см. ГА ООН 67/19) -- нет.