• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Взаимодействие движений

Автор Владимир Зайцев, 01.12.2022 11:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир Зайцев

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.01.2023 20:36:48так и не ответили мне, где Я вижу плазму как минимум три раза в день? В отличие от Вашей, которую ни кто, включая Вас, не видел.
Если вы можете видеть плазму, это означает : вы полный 0 в логике? Лучше объясните, почему вы её не сможете увидеть.

#401
Ладно, надоело мне давать наводящие вопросы. Пойду прямо.
Я вполне могу поверить, что в Вашей отсталой деревне пищу готовят на электрических плитах. Но вот у меня газовая. И три раза в день, перед завтраком, обедом и ужином я наблюдаю под кастрюлями и сковородками плазму. Или это по Вашему не плазма. Тогда что это?
Кстати вот Вам список примеров плазмы из учебника физики, в который вы так упорно не хотите смотреть:
Искусственно созданная плазма:Земная природная плазма:

Космическая и астрофизическая плазма:

– плазменная панель (телевизор, монитор),

– вещество внутри люминесцентных (в том числе компактных) и неоновых ламп,
– плазменные ракетные двигатели,
– газоразрядная корона озонового генератора,
– управляемый термоядерный синтез,
– электрическая дуга в дуговой лампе и в дуговой сварке,
– плазменная лампа,
– дуговой разряд от трансформатора Теслы,
– воздействие на вещество лазерным излучением
Яркая сфера ядерного взрыва
– молния,

– огни святого Эльма,
- северное сияние
– ионосфера,
– языки пламени (низкотемпературная плазма)
– солнце и другие звезды (те, которые существуют за счет термоядерных реакций),

– солнечный ветер,
– космическое пространство (пространство между планетами, звездами и галактиками),
– межзвездные туманности

Вот это в науке называют состоянием плазмы. А вот то, что выдаете за плазму Вы, это развитие идей флагистона-теплорода, которые начали бытовать в XVII веке, и кои Вы почему-то упорно называете веществом плазмой.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Владимир Зайцев

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 18.01.2023 13:54:03Ладно, надоело мне давать наводящие вопросы. Пойду прямо.
Я вполне могу поверить, что в Вашей отсталой деревне пищу готовят на электрических плитах. Но вот у меня газовая. И три раза в день, перед завтраком, обедом и ужином я наблюдаю под кастрюлями и сковородками плазму. Или это по Вашему не плазма. Тогда что это?
Кстати вот Вам список примеров плазмы из учебника физики, в который вы так упорно не хотите смотреть:
Искусственно созданная плазма:Земная природная плазма:

Космическая и астрофизическая плазма:

– плазменная панель (телевизор, монитор),

– вещество внутри люминесцентных (в том числе компактных) и неоновых ламп,
– плазменные ракетные двигатели,
– газоразрядная корона озонового генератора,
– управляемый термоядерный синтез,
– электрическая дуга в дуговой лампе и в дуговой сварке,
– плазменная лампа,
– дуговой разряд от трансформатора Теслы,
– воздействие на вещество лазерным излучением
Яркая сфера ядерного взрыва
– молния,

– огни святого Эльма,
- северное сияние
– ионосфера,
– языки пламени (низкотемпературная плазма)
– солнце и другие звезды (те, которые существуют за счет термоядерных реакций),

– солнечный ветер,
– космическое пространство (пространство между планетами, звездами и галактиками),
– межзвездные туманности

Вот это в науке называют состоянием плазмы. А вот то, что выдаете за плазму Вы, это развитие идей флагистона-теплорода, которые начали бытовать в XVII веке, и кои Вы почему-то упорно называете веществом плазмой.
Так рассуждает не физик, а обыватель.   Вот и не правильно. Это все области, из которых идут. Волны излучения. Носитель волн, излучения вы никогда не увидите. Вы никогда не увидите механизм излучения. Да и любые другие механизмы. Обеспечивающие работу вселенной.

Не берусь говорить за племя Нумба-Юмба, но так рассуждают физики всего мира. Но может Вы мне напишите тут список физиков, а не обывателей, которые рассуждают как Вы.
Повторяю, вещество в состоянии плазмы люди, обыватели, физики, лирики, математики, химики, психотерапевты и врачи скорой помощи, пожарные, свекловоды и свиноводы, а так же политики, магнаты и нищие всех мастей, алкоголики и пьющие только воду, и еще полтора миллиарда китайцев в придачу, видят каждый день. Не многовато ли?
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Владимир Зайцев

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 18.01.2023 15:52:03Не берусь говорить за племя Нумба-Юмба, но так рассуждают физики всего мира. Но может Вы мне напишите тут список физиков, а не обывателей, которые рассуждают как Вы.
Повторяю, вещество в состоянии плазмы люди, обыватели, физики, лирики, математики, химики, психотерапевты и врачи скорой помощи, пожарные, свекловоды и свиноводы, а так же политики, магнаты и нищие всех мастей, алкоголики и пьющие только воду, и еще полтора миллиарда китайцев в придачу, видят каждый день. Не многовато ли?
! Вот вы увидели плазму в 4 состоянии, какое-то вещество, как вы считаете? Хотя химики так не считают. Что горение является 4 состоянием, они считают, что происходит химическая реакция между 1 элементом и другим с выделением или без выделения энергии, как понимать, что у химиков уже не 1 вещество, а 2 соединяются и образуется ещё и 3.  Да импульсы волн перекачивают плазму. Из которой, собственно, все вещества и состоят? И при химических реакциях, или поглощают её, или выделяют. А с другой стороны зрения человека воспринимает, частоту импульсов волн,  через их давление, на светочувствительные окончания. Назовите носитель, который давит на светочувствительные окончания.  А уже мозг рисует в сознании картинку,  происходящего. Я понимаю, чего вы боитесь. Исчезнут импульсом все и не будет этого мира, но вам не хочется это признавать.

#405
Ой, вот не надо только мягкое со сладким путать. Уж про химию мне не говорите. Химическая реакция и состояние вещества, это совершенно разные понятия, которые описывают происходящее с веществом. Это как Вы - человек (надеюсь не бот), состоите из условно мяса, при этом блондин (или брюнет, не знаю), да еще весите сколько-то (если бот, то в мегабайтах).
Да, происходит химическая реакция. Часть реакций происходят с выделением большого количества тепла и света. Это и говорит о переходе в состояние плазмы. Но потом все остывает и из соединяющихся веществ образуется новое (новые).
Вот сразу предвижу: "с выделением тепла" - вот оно, в смысле Вы мол признаете, что тепло выделилось, а это и есть плазма! Огорчу Вас. Выделение тепла, это устоявшийся термин со времен флагистона-теплорода. На самом деле изменилась кинетическая энергия атомов-молекул. Скорость изменилась. А вот термин прижился.
Тепло, это не вещество. Это его кинетическая энергия.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Владимир Зайцев

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 18.01.2023 17:08:19Выделение тепла, это устоявшийся термин со времен флагистона-теплорода. На самом деле изменилась кинетическая энергия атомов-молекул. Скорость изменилась. А вот термин прижился.
Тепло, это не вещество. Это его кинетическая энергия.
А я даже не спорю, это восприятие интенсивности импульсов, ( плазменного давления,) организмом человека.
А первобытные огонь добывали методом трения, да вообще от трения все нагревается.  Если дойти до деталей, то нагревают импульсы. Но вы туда не пойдёте.

#407
Ладно. Идем с другой стороны. Предположим я проникся. Вы тут давеча вещали, что Вы даете только направление, а математику под Ваши направления предлагаете разработать самим. Не знаю, сможете ли Вы оценить мои старания, но попробую математически подтвердить Ваше направление.

Возьмем Ваше утверждение (надеюсь, что вы от него не откажитесь), что планеты вращаются благодаря вращению магнитных силовых линий их магнитного поля. Пример: Земля и Марс вращаются (добавим планеты гиганты), а вот Венера и Меркурий нет.
Попробуем теперь применить математику. Для этого надо сделать следующие допущения:
Первое - Ваше утверждение, это закон природы и должно выполняться всегда.
Далее, очевидно (надеюсь Вам очевидно), что скорость вращения должна быть прямо пропорциональна силе магнитного поля. Думаю, что иначе быть не может.
С другой стороны любому нормальному человеку очевидно, что вращать предмет тем труднее, чем он больше и массивнее. То есть математически скорость вращения обратно пропорциональна массе и диаметру планеты.
Ну и должен существовать какой то постоянный коэффициет, который все это связывает.
Тогда формула будет иметь вид   В = К*М*Д /Н
где В-скорость вращения; М - масса планеты; Д - диаметр планеты; К- постоянный коэффициент.
Теперь переходим от математики к физике. Дабы эта формула заработала, мы принимаем наиболее известные нам параметры ближайшей планеты под названием Земля за единицу. То есть у нас напряженность магнитного поля будет равна единице, масса и диаметр тоже единица. Скорость вращения известна как одни сутки. В этом случае коэффициент К - тоже единица и его из формулы в единицах земли убираем.
1=1*1/1
УХ ТЫ! Все единицы. Как таким пользоваться. Просто.
Берем Венеру: М=0,98; Д=0,95; Н=0
В=0,98*0,95/0=нельзя. Ну, это в некоторых случаях считается бесконечностью. Т.е. вращения нет. Правда в натуре В=224,7. Хм.
Далее, берем Марс. Тут много чего известно, но мне реальную силу магнитного поля Марса найти не удалось. Злые языки утверждают, что его нет. То есть есть остаточное в некоторых местах. Не беда. Формула как раз позволит оценить необходимое Марсу магнитное поле. Преобразуем формулу так:
Н=М*Д/В
У Марса В=1,05; М=0,107 земной, Д=0,532. Получаем
Н=0,107*0,532/1,05=0,054 от напряженности магнитного поля Земли. Боюсь, что до такого поля Марсу очень далеко.
Трудно уместить в формулу и Марс с Меркурием. У обоих размеры и масса близки. Но вот магнитное поле у Меркурия то как раз имеется и равно оно 0,01 Земного. Подсчитаем теперь размер суток, который должен быть у Меркурия:
В=0,055*0,38/0,01=2,09 от Земного. То есть астрономы нагло врут, что сутки у Меркурия равны 58,6 земных суток. Он обязан обращаться за сорок девять часов.
Прикинем теперь Юпитер: М=317,8; Д=11; Н=12. Имеем 317,8*11/12=291,3 суток. Это вместо 9,9 часа.
Остальные планеты проверять нет уже сил. Ну и не забудем об астероидах, которые магнитным полем не обладают, но при этом загадочным образом вращаются.
ДА! Математика, это какая-то кривая наука. Ее нельзя использовать в великих открытиях. Тут надо срочно костыли подставлять.
Ну и возникает у меня еще некоторый вопрос, но это оставлю на сладкое.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Владимир Зайцев

#408
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 18.01.2023 21:51:41Ладно. Идем с другой стороны. Предположим я проникся. Вы тут давеча вещали, что Вы даете только направление, а математику под Ваши направления предлагаете разработать самим. Не знаю, сможете ли Вы оценить мои старания, но попробую математически подтвердить Ваше направление.

Возьмем Ваше утверждение (надеюсь, что вы от него не откажитесь), что планеты вращаются благодаря вращению магнитных силовых линий их магнитного поля. Пример: Земля и Марс вращаются (добавим планеты гиганты), а вот Венера и Меркурий нет.
Попробуем теперь применить математику. Для этого надо сделать следующие допущения:
Первое - Ваше утверждение, это закон природы и должно выполняться всегда.
Далее, очевидно (надеюсь Вам очевидно), что скорость вращения должна быть прямо пропорциональна силе магнитного поля. Думаю, что иначе быть не может.
С другой стороны любому нормальному человеку очевидно, что вращать предмет тем труднее, чем он больше и массивнее. То есть математически скорость вращения обратно пропорциональна массе и диаметру планеты.
Ну и должен существовать какой то постоянный коэффициет, который все это связывает.
Тогда формула будет иметь вид  В = К*М*Д /Н
где В-скорость вращения; М - масса планеты; Д - диаметр планеты; К- постоянный коэффициент.
Теперь переходим от математики к физике. Дабы эта формула заработала, мы принимаем наиболее известные нам параметры ближайшей планеты под названием Земля за единицу. То есть у нас напряженность магнитного поля будет равна единице, масса и диаметр тоже единица. Скорость вращения известна как одни сутки. В этом случае коэффициент К - тоже единица и его из формулы в единицах земли убираем.
1=1*1/1
УХ ТЫ! Все единицы. Как таким пользоваться. Просто.
Берем Венеру: М=0,98; Д=0,95; Н=0
В=0,98*0,95/0=нельзя. Ну, это в некоторых случаях считается бесконечностью. Т.е. вращения нет. Правда в натуре В=224,7. Хм.
Далее, берем Марс. Тут много чего известно, но мне реальную силу магнитного поля Марса найти не удалось. Злые языки утверждают, что его нет. То есть есть остаточное в некоторых местах. Не беда. Формула как раз позволит оценить необходимое Марсу магнитное поле. Преобразуем формулу так:
Н=М*Д/В
У Марса В=1,05; М=0,107 земной, Д=0,532. Получаем
Н=0,107*0,532/1,05=0,054 от напряженности магнитного поля Земли. Боюсь, что до такого поля Марсу очень далеко.
Трудно уместить в формулу и Марс с Меркурием. У обоих размеры и масса близки. Но вот магнитное поле у Меркурия то как раз имеется и равно оно 0,01 Земного. Подсчитаем теперь размер суток, который должен быть у Меркурия:
В=0,055*0,38/0,01=2,09 от Земного. То есть астрономы нагло врут, что сутки у Меркурия равны 58,6 земных суток. Он обязан обращаться за сорок девять часов.
Прикинем теперь Юпитер: М=317,8; Д=11; Н=12. Имеем 317,8*11/12=291,3 суток. Это вместо 9,9 часа.
Остальные планеты проверять нет уже сил. Ну и не забудем об астероидах, которые магнитным полем не обладают, но при этом загадочным образом вращаются.
ДА! Математика, это какая-то кривая наука. Ее нельзя использовать в великих открытиях. Тут надо срочно костыли подставлять.
Ну и возникает у меня еще некоторый вопрос, но это оставлю на сладкое.
! Математика - нормальная наука. Ну, почему-то вы считали совершенно не то. Вращает планеты давление импульсов волн, которые подходят со всех сторон к объекту под углом к поверхности. А направляет, под углом поверхности, импульсы волн, вращающееся магнитное поле. Оно обеспечивает вынужденное положение элементов эфира, при вращение их синхронно с силовыми линиями. А,  вот угол под которым подходят импульсы меняет любое вращение среды. Для Венеры, вращение её атмосферы, сверху вниз, а затем снизу в верх меняет этот угол на противоположный. Нагревание поверхности объекта очень сильно меняет угол работы импульсов.

Владимир Зайцев

Александр Геннадьевич, вы любитель высчитывать показатели. И у нас в сотрудничестве, что - то может получиться полезное для всех. Надо искать посредника. Вы в логике слабоваты. Я в математики ниже уровня средней школы.Нужен человек, который будет переводить динамику взаимодействий в мёртвые показатели значений. Я перечислить всё могу как, почему, а иногда и где работает. Вы всё можете подсчитать, но не знаете как работает механизм взаимодействий, поэтому получаются странные расчёты.

Нет уж, увольте. Я вчера честно потратил пару часов своего времени, которые у меня стоят от 1 до 5 тыр, в зависимости от вида работы. И оказывается, что Вы имели ввиду совсем другое. Меня вполне устраивает современная картина мира, которую дают физики. Кстати, там очень много интересного и красивого, чего нет в спасенном Вами учебнике. Наука сейчас бьется над проблемами двадцать первого, а не семнадцатого века. Если Вы попытаетесь выступить с Вашими идеями перед учеными физиками, то они не будут просить уточнить что-то, подлавливать Вас, или ругать. Они просто через пять минут встанут молча и уйдут.
Так что извините, но тратить время на приведение в порядок Вашей нелогичной логики я не буду.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса


Зомби. Просто Зомби

Общие свойства фундаментальных взаимодействий

Цитировать3.2 Взаимодействия и поля в физике частиц
    В рамках классического, теоретико-полевого подхода каждому типу взаимодействий соответствует свое поле. При этом взаимодействие на расстоянии описывается в терминах потенциала или поля, действующего между частицами. В квантовой теории взаимодействие описывается в терминах обмена специфическими квантами (бозонами), ассоциированными с данным типом взаимодействия.
    Эквивалентность этих двух подходов можно проиллюстрировать, рассматривая электростатическое поле между двумя точечными зарядами Q1 и Q2. В классическом случае сила F, действующая со стороны заряда Q1 на заряд Q2, определяется полем Е(r), причем F = E(r)Q2 = Q1Q2/r2. В квантово-механическом подходе сила, действующая между зарядами определяется обменом виртуальным фотоном с импульсом q. Одна из частиц испускает фотон, другая поглощает его. Фотон − виртуальная частица − существует только в течение отрезка времени, ограниченного принципом неопределенности, причем импульс фотона и его положение в пространстве связаны соотношением

qr ~ ћ.
Таким образом, каждый фотон передает импульс q за время t = r/с, при этом сила взаимодействия равна
dq/dt = ћc/r.
Число испущенных и поглощенных фотонов предполагается пропорциональным произведению зарядов, что приводит к закону Кулона
F = Q1Q2/r2,
как и в классическом случае.
    Квантовая концепция поглощения и испускания виртуальных фотонов является такой же условностью, как и классическая полевая концепция. Никто не наблюдал виртуальных квантов, на опыте измеряются только силы.
Не копать!

Антикосмит

Дурака учить только портить
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Владимир Зайцев

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 19.01.2023 14:44:14Общие свойства фундаментальных взаимодействий

Цитировать3.2 Взаимодействия и поля в физике частиц
    В рамках классического, теоретико-полевого подхода каждому типу взаимодействий соответствует свое поле. При этом взаимодействие на расстоянии описывается в терминах потенциала или поля, действующего между частицами. В квантовой теории взаимодействие описывается в терминах обмена специфическими квантами (бозонами), ассоциированными с данным типом взаимодействия.
    Эквивалентность этих двух подходов можно проиллюстрировать, рассматривая электростатическое поле между двумя точечными зарядами Q1 и Q2. В классическом случае сила F, действующая со стороны заряда Q1 на заряд Q2, определяется полем Е(r), причем F = E(r)Q2 = Q1Q2/r2. В квантово-механическом подходе сила, действующая между зарядами определяется обменом виртуальным фотоном с импульсом q. Одна из частиц испускает фотон, другая поглощает его. Фотон − виртуальная частица − существует только в течение отрезка времени, ограниченного принципом неопределенности, причем импульс фотона и его положение в пространстве связаны соотношением

qr ~ ћ.
Таким образом, каждый фотон передает импульс q за время t = r/с, при этом сила взаимодействия равна
dq/dt = ћc/r.
Число испущенных и поглощенных фотонов предполагается пропорциональным произведению зарядов, что приводит к закону Кулона
F = Q1Q2/r2,
как и в классическом случае.
    Квантовая концепция поглощения и испускания виртуальных фотонов является такой же условностью, как и классическая полевая концепция. Никто не наблюдал виртуальных квантов, на опыте измеряются только силы.

Если убрать импульсы волн идущие от источников то и взаимодействий зарядов не было бы. Всё рассыпалось, до перво материи. Одноимённые заряды отталкиваются за счёт встречного вращения. Но не про них речь. Разноимённые то же бы оттолкнулись не будь внешнего давления плазмы. Вот за счёт этого внешнего давления заряды и аннигилирует, то есть переходят в поступательное движение плазмы , а уже движение плазмы вовлекая в процесс элементы эфира, обеспечивает их  столкновения, что проявляются импульсами волн, для вас фотонами

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Владимир Зайцев от 19.01.2023 19:47:36элементы эфира

Механизм Хиггса
ЦитироватьНаглядно хиггсовский механизм можно представить следующим образом. Рассыпанные по поверхности стола маленькие пенопластовые шарики (аналоги безмассовых частиц) легко разлетаются от малейшего дуновения; однако будучи высыпанными на поверхность воды, они уже не перемещаются так же легко — взаимодействие с жидкостью, которая в этой аналогии играет роль вакуумного хиггсовского поля, придало им инертность. Рябь от дуновения на свободной поверхности воды будет аналогом хиггсовских бозонов. Неточность этой аналогии заключается в том, что вода мешает любому движению шариков, в то время как хиггсовское вакуумное поле не оказывает влияния на частицы, движущиеся равномерно и прямолинейно, а противодействует лишь их ускорению (к возникновению т. н. инертной массы)[1].
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Владимир Зайцев от 16.01.2023 18:28:35Раз выросла скорость вращения то плазма между элементами начинает вращаться, образует дополнительный вакуум уже в этой плазме между элементами Вот это и есть замерзание.
Простая математическая модель торнадо
Цитироватьнеобходимым условием возникновения торнадо является превышение давления воздуха на периферии торнадо над давлением в его центре
Внутри вихревой трубки пониженное давление, на периферии повышенное - почему в среднем "типа, вакуум", а не наоборот? Не нагревание?

ПС. Кстати, по ссылке - цЫфры. Числовая модель. Простая.
Не копать!

Владимир Зайцев

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 20.01.2023 00:51:47
Цитироватьнеобходимым условием возникновения торнадо является превышение давления воздуха на периферии торнадо над давлением в его центре
Внутри вихревой трубки пониженное давление, на периферии повышенное - почему в среднем "типа, вакуум", а не наоборот? Не нагревание?
Условием возникновения торнадо, является как раз относительный вакуум внутри. Который образуется за счёт конденсации пара в капли воды. Почему? Облачность вверху нагревается, за счёт выхода плазмы,  но это ощущение, она механически сдавливает нижние слои тучи выдавливая элементов  плазму  объём среды резко падает это и есть конденсация дождь. Внешние давление, закручивает воздух в торнадо. Тот же процесс гравитация. А нагревание вверху.

Владимир Зайцев

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 20.01.2023 00:06:44любому движению шариков, в то время как хиггсовское вакуумное поле не оказывает влияния на частицы, движущиеся равномерно и прямолинейно, а противодействует лишь их ускорению (к возникновению т. н. инертной массы)[1].
Первое, если вокруг вакуум, с какой стати, будет существовать частицы, центробежная сила разнесёт их до однородной массы.
Второе, о какой инертной массе речь, масса растёт за счёт вакуума плазмы, возникающей при движении тел
 плазмы которая и обеспечивает :существование арифметического пространства. Вселенной.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Владимир Зайцев от 20.01.2023 09:25:06объём среды резко падает
Я так чуЙствую, что и "объем" у вас понимается как-то иначе, чем обычно.
Не копать!