История

[Настрел]

" Россией Бог управляет напрямую"

Только микроменеджмент ему сможет помочь.

[mihalchuk]

Сформулируем исходные положения, я докажу, что они глупы и все нормально. С вас 0.7 коньяка. Не докажу - с меня.

1. отрицание
2. гнев
3. торг  <- вы находитесь здесь.
4. депрессия
5. принятие

6. распитие

[vlad7308]

Во вторую очередь - спецслужбы (нынешний вариант "касты воинов").

Вновь призываю не путать классы и касты. В понятии классов, по отношению к средствам производства - спецслужбы относятся к тому-же классу что и прочие чиновники.

"Каста" или "сословие" - это просто более древние варианты "класса". Разница есть, но не существенная.
В приложении к современной России (а речь вроде бы о ней в основном) - спецслужбы это новые "дворяне", почти опричнина. По отношению к средствам производства и капиталу - ими (начиная со среднего звена и выше) широко практикуется либо полу-феодальный рэкет, либо прямой отъем.

[ClonSB60]

Наше государство защищает интересы капитала (предпринимателей)

Старый, а объявление/проведение СВО защищает интересы капитала (предпринимателей)?
На твой взгляд, какой процент капитала (предпринимателей) заинтересован в проведении СВО, получил или планирует получить от этого выгоду?

[Dulevo]

В системе диктатуры/авторитаризма - интересы государства никого не интересуют - их заменяют интересы правителя.
Интересы правителя имеются разные - но на 1-м месте у него - удержание власти. 

[sychbird]

Сформулируем исходные положения, я докажу, что они глупы и все нормально. С вас 0.7 коньяка. Не докажу - с меня.

1. отрицание
2. гнев
3. торг  <- вы находитесь здесь.
4. депрессия
5. принятие

6. распитие

Под распятием.

[Старый]

А вот вчера депутат думы Дмитрий Певцов рубанул по пролетарски не помню уж чью мыслягу: " Россией Бог управляет напрямую"

Иногда это заметно.  

[Старый]

В системе диктатуры/авторитаризма - интересы государства никого не интересуют - их заменяют интересы правителя.
Интересы правителя имеются разные - но на 1-м месте у него - удержание власти.

Если интересы диктатора противоречат интересам господствующего класса то он (диктатор) быстро и плохо кончает. Если диктатор хочет править долго и счастливо то ему надо понять в чём интересы господствующего класса и следовать им. 

[Старый]

"Каста" или "сословие" - это просто более древние варианты "класса".

Нет. Это говорит лишь о том что что такое класс ты так и не понял. 

[Иван Моисеев]

А вот вчера депутат думы Дмитрий Певцов рубанул по пролетарски не помню уж чью мыслягу: " Россией Бог управляет напрямую"

Иногда это заметно.

А Путин?
Этому Певцову надо "двушечку" дать, за принижение исторической роли.

[спец]

А вот вчера депутат думы Дмитрий Певцов рубанул по пролетарски не помню уж чью мыслягу: " Россией Бог управляет напрямую"

Иногда это заметно.

Особенно по Певцову.

[Старый]

А вот вчера депутат думы Дмитрий Певцов рубанул по пролетарски не помню уж чью мыслягу: " Россией Бог управляет напрямую"

Иногда это заметно.

А Путин?
Этому Певцову надо "двушечку" дать, за принижение исторической роли.

Путин пытается рулить сам но остальные выполняют указания непосредственно г. бога. 

[vlad7308]

"Каста" или "сословие" - это просто более древние варианты "класса".

Нет. Это говорит лишь о том что что такое класс ты так и не понял.

в полном соответствии с твоей цитатой из википедии

Социа́льные (или общественные) кла́ссы[1] — относительно большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают.

[vlad7308]

Или вот, там же и чуть дальше:

Единственным и главным критерием расслоения общества, по мнению Карла Маркса, было обладание частной собственностью на средства производства. Поэтому структура общества сводилась им к двум уровням: классу собственников на средства производства (рабовладельцы, феодалы, буржуазия) и классу, лишённому собственности на средства производства (рабы, пролетарии) или имеющему очень ограниченные права на собственность (крестьяне).

Это явно устаревший критерий.
В развитых странах практически не осталось того марксова "пролетариата".

[Старый]

"Каста" или "сословие" - это просто более древние варианты "класса".

Нет. Это говорит лишь о том что что такое класс ты так и не понял.

в полном соответствии с твоей цитатой из википедии

Социа́льные (или общественные) кла́ссы[1] — относительно большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают.

Именно. Не понял в полном соответствии с определением. 

[Иван Моисеев]

Всю это лабуду насчет классов затеял тов.Старый, чтобы пропиарить дано протухшую теорию Маркса.

А то, что боцман говорил вам на собрании,
Что наш корабль не Титаник, а Варяг,
Так это он придумал в оправдание,
Чтоб водрузить на главной мачте красный флаг.

[Старый]

А то, что боцман говорил вам на собрании,

Что наш корабль не Титаник, а Варяг,
Так это он придумал в оправдание,
Чтоб водрузить на главной мачте красный флаг.

Ваня, кажется ты в потёмках. В смысле перепутал Варяг и Потёмкин. 
Вот ведь что может случиться  с человеком который не понимает в чём заключаются интересы государства и пускается в споры...

[sychbird]

Ну вот опять завели схоластический диспут. Вам же указали действующий mailestoun: распитие под распятием.
И Вам откроется!

[vlad7308]

действующий mail-stoun

Это, простите, что?  Почтовый... Ээ.. камень?

ЗЫ я, кажется, догадался. Milestone
Сродни загадочности надписей на китайском русском на пачке Доширака 20 лет назад

[Настрел]

"Каста" или "сословие" - это просто более древние варианты "класса". Разница есть, но не существенная.

Ну нет же. От слова совсем.
Сословие и каста - это предмет объективной реальности определенного исторического и/или географического времениместа. Оно было введено законодательно, или установилось традиционно, не важно, важно то что это был артефакт.
Класс - же это вообще не про объективную реальность. Класс это инструмент анализа процессов относящихся к средствам производства. Это как интеграл в математике. Его нет в природе, но с его помощью можно объяснять природу.
 
В разное время, одни и те же люди, в одной и той же стране будут принадлежать к разнным классам. Класс это не шильдик выбитый на спине у человека. Класс - это роль этого человека в производственных отношениях. Она может меняться, переназываться. Один и тот же исследователь может относить разные группы к разным классам. Но классы будут всегда пока будет неравенство людей в отношении к средствам производства. Как любая другая классификация, класс потеряет смысл только тогда когда наступит полная энтропия.