История

[Настрел]

Наше государство защищает интересы капитала (предпринимателей).

Только в третью очередь.

Во-вторую.
Поскольку правящий класс -  чиновники, то в первую очередь они конечно за себя. Но чиновники не умеют зарабатывать деньги, а наличие денег в стране в интересах чиновников, поэтому чиновники поддерживают предпринимателей.
За счет двухзвенной цепи, КПД системы низкое.
Пускать же наших предпринимателей напрямую к управлению страной пока нельзя, т.к. почти весь крупный бизнес зависим от других стран.
Разорвав эту зависимость, есть шанс увеличить эффективность работы крупного бизнеса, путем вовлечения его в управление страной напрямую.

[Старый]

Исторический материализм несколько туповат.

Это вряд ли. Не то что его отрицатели.

Не только исторические личности, но и любой человек (и любой зверь или рыба)  не всегда достигают тех целей, которые ставили перед собой.
Вещь очевидная и известная каждому безо всякого исторического материализма.

Почему же тогда столько страданий на тему "Путин не достигает поставленных целей"?
Исторический материализм, кстати, объясняет почему так получается. Почему одни личности достигают целей и входят в историю а другие не достигают и вляпываются в неё.

[Старый]

Наше государство защищает интересы капитала (предпринимателей).

Только в третью очередь.

Я разве сказал что в первую очередь? Ты для начала дочитай дальше, там я для таких как ты уточнил. 

[Настрел]

На навал вашего сознания отвечать неинтересно.

Во, а вот это классическое, на что как раз и принято отвечать:

а чего тогда клюв раскрывал?

[Старый]

Какой-то вульгарный марксизм.

Суть изложенная вкраце. Образование нынче дорого, я же не могу бесплатно читать им тут развёрнутые лекции. 

[Старый]

Ты непоследователен.  Чьи интересы защищает государство по твоему определению?

Твоя речь становится бессвязной. Получив ответы на которые нечего возразить ты начинаешь скакать туда-сюда и бегать по кругу. Чьи интересы защищает государство я тебе сказал уже несколько раз. Вернись и перечитай. 

[Старый]

Поскольку правящий класс -  чиновники, то в первую очередь они конечно за себя. Но чиновники не умеют зарабатывать деньги, а наличие денег в стране в интересах чиновников, поэтому чиновники поддерживают предпринимателей.
За счет двухзвенной цепи, КПД системы низкое.
Пускать же наших предпринимателей напрямую к управлению страной пока нельзя, т.к. почти весь крупный бизнес зависим от других стран.
Разорвав эту зависимость, есть шанс увеличить эффективность работы крупного бизнеса, путем вовлечения его в управление страной напрямую.

Ух ты! Прямо с языка снимаешь. Где это ты так научился? 

[Настрел]

Ух ты! Прямо с языка снимаешь. Где это ты так научился? 

Вычленяю зерна мудрости из твоего потока глупости.

[Старый]

Ух ты! Прямо с языка снимаешь. Где это ты так научился?

Вычленяю зерна мудрости из твоего потока глупости.

Значит не зря стараюсь!   А если б не я то сам бы догадался?  

[vlad7308]

Я уже говорил, в чем слабость классовой теории Маркса - Старого. В самом понятии "класс". Это понятие имело смысл и было интуитивно понятно в сословно-кастовом обществе. Где эти самые классы (сословия, касты) были весьма стабильны на протяжении многих поколений. В современном (условно "прогрессивном" демократическом капиталистическом) обществе состав "класса" может измениться на треть или половину на протяжении одного поколения, и полностью - на протяжении двух. Не потому, что кто то умер, и был заменен сыном, а из-за "межсословных" переходов. В таких условиях первоначальный смысл понятия теряется, теряются и основанные на нем теории.

Так что мысль о том, что классовпя теория Маркса устарела примерно в момент своего рождения, очень даже мудра.

[Настрел]

Где эти самые классы (сословия, касты)

Не надо путать "классы" и "сословия" и "касты", и всё срастется.

[vlad7308]

Наше государство защищает интересы капитала (предпринимателей).

Только в третью очередь.

Во-вторую.
Поскольку правящий класс -  чиновники, то в первую очередь они конечно за себя. Но чиновники не умеют зарабатывать деньги, а наличие денег в стране в интересах чиновников, поэтому чиновники поддерживают предпринимателей.

в третью.
Во вторую очередь - спецслужбы (нынешний вариант "касты воинов").
Вполне архаическая структура, как в учебниках по истории средневековья. Только что духовенства нет.

[Настрел]

Значит не зря стараюсь!

Иногда не зря.

А если б не я то сам бы догадался?

Сабж не терпит сослагательных наклонений.

[Старый]

Войти в историю спасителем нации

А при чем тут национально-ориентированная  ... ?
Думаю, с интернационально - ориентированной ему было бы сделать это намного проще.
А с этими НОО путь в Гаагу.

Предложенный тобой путь ведёт к входу в историю в статусе "предатель". (см. по слову "Горбачёв") Каждый выбирает свой путь сам. Горбатый - один, Путин - другой.

[Настрел]

Во вторую очередь - спецслужбы (нынешний вариант "касты воинов").

Вновь призываю не путать классы и касты. В понятии классов, по отношению к средствам производства - спецслужбы относятся к тому-же классу что и прочие чиновники. При анализе каких-то частных процессов внутри класса чиновников, возможно их будет удобно выделить в отдельный подкласс, не более.

[Штуцер]

На навал вашего сознания отвечать неинтересно.

Во, а вот это классическое, на что как раз и принято отвечать:

а чего тогда клюв раскрывал?

Я непрочь разобрать каждую вашу тупость. Но мое время в отличие от настрела, дорога. Так шта... на прежних условиях.
Сформулируем исходные положения, я докажу, что они глупы и все нормально. С вас 0.7 коньяка. Не докажу - с меня.
Исходным в данном случае является это:

Интернационально-ориентированная это когда прибыль извлекается из Этой страны, а отстаиваются интересы другого государства. Безусловно, в таком случае в Гаагу попасть просто нереально, даже если в прямом эфире есть африканских детей.

И это:

Ну попробуйте построить мебельный цех в другой стране.

Зачем? Это дело инвесторов.

Ну вот. А как дысала, как дысала. "Не учитывать интересы" говорила она. И на первом же ходе - оказывается это и не надо, и незачем.

инвестируют исключительно ориентируясь на инвестиционный климат а не на раскосость глаз или обрезаный конец.

Государственные интересы в понимании Штуцера.

И если из какого то правительства прёт исключительно соблюдение интересов нации в ущерб инвестиционного климата, им приходится опираться на чучхэ, а не на деньги инвесторов.

Это в США чучхэ? Вы же их правительство сейчас уличаете в соблюдение интересов нации в ущерб инвестиционного климата? Ну там, когда они китайцам автомобильные заводы у себя запрещают строить. Это же оно?

[Старый]

Я непрочь разобрать каждую вашу тупость. Но мое время в отличие от настрела, дорога

Разбирай сразу Маркса. Я думаю он того стОит. Плюнь на эту охоту. Если не ты то кто же? 

[Иван Моисеев]

Почему же тогда столько страданий на тему "Путин не достигает поставленных целей"?

А кто страдает и почему?

Исторический материализм, кстати, объясняет почему так получается.

Пусть объяснит. Или вы объясните за него, если он занят.

[Настрел]

Сформулируем исходные положения, я докажу, что они глупы и все нормально. С вас 0.7 коньяка. Не докажу - с меня.

1. отрицание
2. гнев
3. торг   <- вы находитесь здесь.
4. депрессия
5. принятие

[sychbird]

Сколько времени потратили и все впустую. А вот вчера депутат думы Дмитрий Певцов рубанул по пролетарски не помню уж чью мыслягу: " Россией Бог управляет напрямую"
Так что интересы нашего государства божествнны. И никакой схоластике Вашей такой кристальности смысла и не снилось. .