Национальный космодром на Дальнем Востоке (флуд)

[pkl]

Уверенности никакой нет. Но, если сделано не будет, страну ждёт судьба Югославии в не очень отдалённом будущем. Догонять, кстати, не так уж и много, там разрыв в 15 - 20 лет.

Если речь идёт о электронике, то единичные прототипы в РФ примерно эквивалентны импортному ширпотребу 15-летней давности. Так что там не какие-то 15 лет разрыва...

Вот Intel, при огромных инвестициях и одних из лучших специалистах в отрасли с огромным практическим опытом, с очень большим трудом догоняет конкурентов с их 7/5 нм техпроцессом...

А ты "всего-то" 15 лет разрыва...

15 лет назад я себе купил свой первый смартфон. Это была вот такая инопланетная штука:


И, я считаю, это самый лучший смартфон, который у меня был.

[pkl]

Что уже очевидно: от госкорпораций надо уходить,

Кому очевидно?

Мне например.

[vlad7308]

А были надежды? Правда-правда?

[sychbird]

Что уже очевидно: от госкорпораций надо уходить,

Кому очевидно?

Мне например.

Можно поинтересоваться, какой у Вас опыт управления корпорациями неважно какого вида?
Или  Вы регулярно проводите аудит корпораций?

Для достоверности выводов по подобным вопросам как правило нужна статистика 

[Штуцер]

Что уже очевидно: от госкорпораций надо уходить,

Кому очевидно?

Мне например.

Вам много чего очевидно, и правильного и неправильного. 
Государственные предприятия менее эффективны, это даже не очевидно, а просто известно лет 150. И что? 
У нас свой суверенный тупь путь.

[Верный Союзник с Окинавы]

Уверенности никакой нет. Но, если сделано не будет, страну ждёт судьба Югославии в не очень отдалённом будущем. Догонять, кстати, не так уж и много, там разрыв в 15 - 20 лет.

Если речь идёт о электронике, то единичные прототипы в РФ примерно эквивалентны импортному ширпотребу 15-летней давности. Так что там не какие-то 15 лет разрыва...

Вот Intel, при огромных инвестициях и одних из лучших специалистах в отрасли с огромным практическим опытом, с очень большим трудом догоняет конкурентов с их 7/5 нм техпроцессом...

А ты "всего-то" 15 лет разрыва...

15 лет назад я себе купил свой первый смартфон. Это была вот такая инопланетная штука:


И, я считаю, это самый лучший смартфон, который у меня был.

Ну значит вы никогда не видели хороших смартфонов...

[sychbird]

Государственные предприятия менее эффективны, это даже не очевидно, а просто известно лет 150.

Абсолютного знания не бывает. Это известно со времен Галилея.

По поводу госпредприятий вопрос должен формулироваться так: для каких задач; в течении какого периода; в рамках какой экономики; при каком правительстве.

Для разного выбора условий ответы будут разные.

Примеры: китайские предприятия космического сектора; советский Атомный проект;   Électricité de France   

[Штуцер]

советский Атомный проект; 

1. Он вообще ни разу не коммерческий. Эффективность не посчитать.
2. При активном участии Гулага - отличный пример.

китайские предприятия космического сектора;

Темная лошадка с точки зрения экономических показателей.

 Électricité de France  

Они, по идее, вообще должны быть убыточны.

[sychbird]

Если  проект не коммерческий, то "эффективность" как критерий в смысле наличия прибыли от продаж произведенного не имеет смысла.

Имеет смысл эффективность в смысле достижения поставленных для проекта целей, полнота их достижения и затраченное время.

Тем более военные и военно-стратегические проекты, для которых понятие "цены" вообще не рыночное, даже при продаже оружия на экспорт, т.к. цена в подобных контрактах имеет и неявную политическую составляющую.

А военно-стратегические проекты вообще не бывают  без государственного финансирования.

[Старый]

и затраченное время.

А средства?

[Старый]

Тем более военные и военно-стратегические проекты, для которых понятие "цены" вообще не рыночное,

Но тем не менее вполне реальное и конкретное.

[Штуцер]

Тем более военные и военно-стратегические проекты, для которых понятие "цены" вообще не рыночное, даже при продаже оружия на экспорт, т.к. цена в подобных контрактах имеет и неявную политическую составляющую.

Ну, проще говоря, примеры не корректные.
На глазах другие примеры:
Роснефть, Газпром.

[sychbird]

Тем более военные и военно-стратегические проекты, для которых понятие "цены" вообще не рыночное,

Но тем не менее вполне реальное и конкретное.

Оно реальное и конкретное в приложении к взаиморасчетом производителя или исполнителя с бюджетом.

В приложении к эффективности военно-стратегических проектов оно бессмысленно.

Там счет один: решена поставленная цель и насколько полно. Второй параметр: уложился ли проект в отведенное стратегическими целями временное окно.

А все блеяние сторонних дилетантов-доброхотов и несостоявшихся наполеончиков, что можно было лучше и дешевле от лукавого.
Это из области фантазийной реальности для юношества и инфантильных особей.

[GIF]

Ну да, именно поэтому строительство на Восточном все обвешано уголовными делами, как елка - игрушками. Инфантильные особи(ТМ) мешают осознать всю глубину наших глубин.

[Старый]

Тем более военные и военно-стратегические проекты, для которых понятие "цены" вообще не рыночное,

Но тем не менее вполне реальное и конкретное.

Оно реальное и конкретное в приложении к взаиморасчетом производителя или исполнителя с бюджетом.

В приложении к эффективности военно-стратегических проектов оно бессмысленно.

Ты на эффективность стрелки не переводи. Для нерыночных в т.ч.военно-стратегичесих проектов проектов понятие цены вполне реально и конкретно.

А все блеяние сторонних дилетантов-доброхотов и несостоявшихся наполеончиков, что можно было лучше и дешевле от лукавого.
Это из области фантазийной реальности для юношества и инфантильных особей.

Сколь бы инфантильные дилетанты ни пытались это отрицать.

[vlad7308]

В приложении к эффективности военно-стратегических проектов оно бессмысленно.

Там счет один: решена поставленная цель и насколько полно. Второй параметр: уложился ли проект в отведенное стратегическими целями временное окно.

"мы за ценой не постоим"

боже-боже, и эти люди учат нас жить и запрещают ковыряться в носу   

[sychbird]

Для нерыночных в т.ч.военно-стратегичесих проектов проектов понятие цены вполне реально и конкретно.

Ну так опиши алгоритм, как она должна рассчитываться и оцени численно отклонение от рассчитанной тобой оптимальности к примеру для создание самолета СУ 57.

[Старый]

Ну так опиши алгоритм, как она должна рассчитываться и оцени численно отклонение от рассчитанной тобой оптимальности к примеру для создание самолета СУ 57.

Может быть ты лучше будешь давать указания жене дома?

[Старый]

боже-боже, и эти люди учат нас жить и запрещают ковыряться в носу   

Ну не эти люди а этот человек...

[Штуцер]

Там счет один: решена поставленная цель и насколько полно. Второй параметр: уложился ли проект в отведенное стратегическими целями временное окно.

решили поставленную задачу: построили серию Ту-160
решили поставленную задачу: построили серию Тайфунов
решили поставленную задачу: построили серию Тополей
решили поставленную задачу: построили серию еще чего нибудь...
Счет там, как Вы говорите, один. Денежная масса в стране растет, товарного покрытия нет. Полки опустели.
Народ захотел перемен. Вполне закономерно.
А все потому, что счет один и за ценой мы не постоим. Кому нужна экономическая эффективность?