Заповедник для либералов и динозавров

[Старый]

Неужели ты мог хоть на секунду вообразить, что в высшей степени интеллигентный московский член-корреспондент РАН, интеллигентный красноярский доктор наук и другие не менее интеллигентные участники из Москвы и Питера могли учинить пьянку на природе?

Нет, стоп! Учёные чего - не люди?

[vlad7308]

Неужели ты мог хоть на секунду вообразить, что в высшей степени интеллигентный московский член-корреспондент РАН, интеллигентный красноярский доктор наук и другие не менее интеллигентные участники из Москвы и Питера могли учинить пьянку на природе?

легко могу вообразить, и даже дольше, чем на секунду

[Сергей Хижняк]

Неужели ты мог хоть на секунду вообразить, что в высшей степени интеллигентный московский член-корреспондент РАН, интеллигентный красноярский доктор наук и другие не менее интеллигентные участники из Москвы и Питера могли учинить пьянку на природе?

легко могу вообразить, и даже дольше, чем на секунду

Гм. Кажется, отечественным СМИ надо как следует поработать над формированием в общественном сознании положительного образа российских членов-корреспондентов РАН и докторов биологических наук.

Впрочем, от этих СМИ разве дождёшься? Придётся самому, на конкретных положительных примерах. Сообщаю, что упомянутый член-корреспондент (впрочем, тогда он ещё не был членом-корреспондентом, а был просто доктором наук - зав. отделом в ИМБП РАН) во время нашего первого знакомства в Пекинском аэрокосмическом университете (наша команда прилетела на неделю раньше москвичей, и, соответственно, раньше улетала) организовал в рамках провода красноярцев грандиозное турне по каким-то низкопробным кабакам типа рюмочных. Во время какового турне российские доктора наук (биологических, технических и физико-математических) не только накушались сами, но и успешно споили сопровождавших нас китайских аспирантов.

Гм. Кажется, это не тот пример.

[Старый]

Гм. Кажется, это не тот пример.

Спирт то хоть рисовый был?

[Сергей Хижняк]

P.S.
Решил пояснить эту фразу.

Был постепенный комплекс изменений, который привёл к тому, что в какой-то момент конструкция "млекопитающее" (и система экологических связей, в которую вовлечена эта конструкция) оказалась более конкурентоспособной, чем конструкция "нептичий динозавр" с её системой связей в малом размерном классе.

То, что успех живых организмов зависит не только (а часто - и не столько) от их "технологической продвинутости", но и от того, насколько хорошо они вписываются в систему связей в экосистеме/биосфере - это аксиома. В качестве классического примера обычно приводят связку насекомые-опылители & цветковые растения. Грандиозный успех этой связки был обусловлен именно тем, что это - связка. Однако о том, что все живые организмы существуют и эволюционируют не сами по себе, а как компоненты экосистем (при этом сами экосистемы тоже эволюционируют и конкурируют между собой), часто забывают.

[vlad7308]

низкопробным кабакам типа рюмочных

А что именно, кстати, пьют в низкопробных пекинских кабаках?
Неравнодушная общественность интересуется.
В плане формирования в общественном сознании положительного образа, и вообще для расширения кругозора.

[Старый]

То, что успех живых организмов зависит не только (а часто - и не столько) от их "технологической продвинутости", но и от того, насколько хорошо они вписываются в систему связей в экосистеме/биосфере - это аксиома.

Вот уже гораздо ближе к теме. Както так получалось что динозавры вписывались а млекопитающие не вписывались, а потом опс!, и наоборот.

[Сергей Хижняк]

А что именно, кстати, пьют в низкопробных пекинских кабаках?

Какая-то местная водка с отчётливыми признаками маслянокислого и прочего неправильного брожения, вызываемого бактериями р. Clostridium - в общем, что-то типа плохого самогона, сделанного криворуким начинающим самогонщиком. Так что эту водку приходилось запивать местным же пивом, чисто чтобы перебить сивушный аромат. Вот пиво, помнится, было хорошее. А водка - жуткая дрянь.

Неравнодушная общественность интересуется.
В плане формирования в общественном сознании положительного образа, и вообще для расширения кругозора.

Вот и мы пили не пьянства ради, а исключительно в плане формирования и расширения.

[Dulevo]

>>>>водку приходилось запивать местным же пивом

Причины гибели динозавров становятся все яснее...

[Сергей Хижняк]

Както так получалось что динозавры вписывались а млекопитающие не вписывались, а потом опс!, и наоборот.

У меня нет ни малейшего желания ликвидировать твою неграмотность, да ещё и в свой законный отпуск. Как правило, я занимаюсь ликвидацией неграмотности в рабочее время и за деньги.


Так что, повторюсь, я написал по этой теме всё, что хотел написать. Если нужна более развёрнутая информация по теме - я дал ссылку на научпоп, где "Биосферная" теория изложена подробно.

Причины гибели динозавров становятся все яснее...

Никаких динозавров там не было, динозавров мы бы, наверное, заметили. Хотя я, честно говоря, не все эпизоды того турне по кабакам запомнил. Местами помню, а местами - не очень. Может, и были динозавры, но в памяти это не отложилось.

[Старый]

Так что, повторюсь, я написал по этой теме всё, что хотел написать. Если нужна более развёрнутая информация по теме - я дал ссылку на научпоп, где "Биосферная" теория изложена подробно.

Я читал. Но там этот "перелом непрерывности" не описан. 

А тебе пеняю на ненаучное мышление.

[vlad7308]

Не нужен "перелом". Хаотическая (это термин) система. Никогда не видел, как маятник с дополнительным шарниром работает?

[Сергей Хижняк]

Я читал. Но там этот "перелом непрерывности" не описан.

Наверное, невнимательно читал. Там "Биосферная" теория описана очень хорошо. Причём не только применительно к мел-палеогеновому вымиранию, но и к другим массовым вымираниям.

А тебе пеняю на ненаучное мышление.

[Сергей Хижняк]

Не нужен "перелом". Хаотическая (это термин) система.

Кстати, даже динамика отдельной популяции у ряда видов описывается моделью "детерминированный хаос". Даже одно уравнение X(t+1)=X(t)exp(r(1-X(t)/K)), где X - численность особей, t - время, r и K - коэффициенты, при определённых наборах r и K такой хаос порождает - приятно посмотреть. )) Более подробно описано здесь здесь.
Сначала открыли теоретически, а потом было обнаружено, что и в реальных биологических системах сплошь и рядом так.

[Iv-v]

"Случайность - это внезапно проявившаяся закономерность".

[Старый]

Не нужен "перелом".

Перелом случился по факту независимо от того нужен он был комуто или нет.

[Старый]

Если бы вымерли одни только крупные динозавры то можно было бы сказать "Они не могли защитить своих мелких детёнышей, поэтому тех вульгарно съели крысы". Но:

Вместе с нептичьими динозаврами вымерли прогрессивные морские завропсиды, в том числе мозазавры и плезиозавры, летающие ящеры (птерозавры), многие моллюски, в том числе аммониты и белемниты, и множество мелких водорослей. Всего погибло 16 % семейств морских животных (47 % родов морских животных) и 18 % семейств сухопутных позвоночных, включая практически всех крупных и средних по размеру. Все существовавшие в мезозое экосистемы были полностью разрушены, что впоследствии резко подстегнуло эволюцию таких групп животных, как птицы и млекопитающие, давших в начале палеогена огромное многообразие форм благодаря освобождению большинства экологических ниш

Виды которые до этого процветали и господствовали внезапно ушли в тень, а те которые прозябали в тени внезапно стали процветать и господствовать. И всё это произошло за геологически короткий промежуток времени, настолько короткий что некоторые горячие головы говорят о единичном мгновенном событии типа падения метеорита. 

 Кстати, с выделенным зелёным я не согласен. Никто экологических ниш не освобождал, новые виды сами захватили их в конкурентной борьбе вытеснив старые виды. 
 Но с биосферой чтото случилось что отняло конкурентное преимущество у старых видов и дало его новым видам. Что?

[Сергей Хижняк]

Кстати, с выделенным зелёным я не согласен.

Тебе сюда.

[Старый]

Кстати, с выделенным зелёным я не согласен.

Тебе сюда.

Нафиг. Времени нет.

[Павел73]

Кстати да, вымирание мозазавров тоже непонятно. Неужто море их не защитило от внешних воздействий?

Наверно точно метеоритное цунами их всех повышвыривало на сушу . Сухопутные динозавры все утопли, когда вода нахлынула, а морские - все засохли, когда вода сошла.