Дураки и верность

[ClonSB60]

Присяга придумана не для правителей. Присяга придумана для подчинённых. Чтобы потом не говорили "Я никому ничего не обещал!".

И в 91 году все , как один эту присягу нарушили. Господин Старый, находящийся тогда под погонами - в том числе.

Отнюдь.

Это что?
Ты до сих пор предан - своей Советской Родине и Советскому Правительству?!!

[Старый]

Ты до сих пор предан - своей Советской Родине и Советскому Правительству?!!

Да, а что?

[Штуцер]

Присяга придумана не для правителей. Присяга придумана для подчинённых. Чтобы потом не говорили "Я никому ничего не обещал!".

И в 91 году все , как один эту присягу нарушили. Господин Старый, находящийся тогда под погонами - в том числе.

Отнюдь.

Нюдь, нюдь.
Бездействие - тоже преступление.

[Старый]

Бездействие - тоже преступление.

Отнюдь. Вот действие без приказа это преступление.

[Штуцер]

Бездействие - тоже преступление.

Отнюдь. Вот действие без приказа это преступление.

В 41ом полки и дивизии действовали без приказа.
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

[Старый]

В 41ом полки и дивизии действовали без приказа.

Да ладно!

[Штуцер]

В 41ом полки и дивизии действовали без приказа.

Да ладно!

Гарнизон Брестской грепости и временно расквартированные там же.

[Старый]

В 41ом полки и дивизии действовали без приказа.

Да ладно!

Гарнизон Брестской грепости и временно расквартированные там же.

Был заранее дан приказ вторгшегося противника встретить огнём, только не пересекать границу во избежание провокации.

[Штуцер]

Он имеется в наличии?

[ClonSB60]

Ты до сих пор предан - своей Советской Родине и Советскому Правительству?!!

Да, а что?

Странно, вот что.
Как можно быть преданным тому чего нет?
Помнить, да, можно.
Но быть преданным государству которого больше 30 лет нет, а тем более правительству этого государства, это как?!!

[Павел73]

Бездействие - тоже преступление.

Отнюдь. Вот действие без приказа это преступление.

А если нарушение приказа привело к победе? . Пример: в 1904 командир минного транспорта Амур выставил минное заграждение не там, где ему было приказано, а на три мили дальше. Нарушил приказ. Результат - два потопленных японских броненосца, Хацусэ и Ясима.

[Старый]

Он имеется в наличии?

Да.

[Старый]

Странно, вот что.
Как можно быть преданным тому чего нет?

Легко. "сохранять верность, преданность" означает "не изменять".

[Штуцер]

Он имеется в наличии?

Да.

Приведи.

[Старый]

А если нарушение приказа привело к победе? .

Каждое нарушение закона рассматривается конкретно, и если оно привело к положительным последствиям то виноватый освобождается от наказания а то и награждается.

[Штуцер]

Ты до сих пор предан - своей Советской Родине и Советскому Правительству?!!

Да, а что?

Странно, вот что.
Как можно быть преданным тому чего нет?
Помнить, да, можно.
Но быть преданным государству которого больше 30 лет нет, а тем более правительству этого государства, это как?!!

Это нафталин так действует.

[Старый]

Он имеется в наличии?

Да.

Приведи.

Лень счас искать. В период разгрома резунизма всё это было в широком доступе на всех исторических сайтах. Если интересно - поищи сам.

[Штуцер]

Он имеется в наличии?

Да.

Приведи.

Лень счас искать. В период разгрома резунизма всё это было в широком доступе на всех исторических сайтах. Если интересно - поищи сам.

Значит твое мнение голословно. Просто твое ИМХО.

[Старый]

Значит твое мнение голословно. Просто твое ИМХО.

Если ты не знаешь столь общеизвестных исторических фактов то это твои проблемы.

[Mavik]

Он имеется в наличии?

Да.

Приведи.

Лень счас искать. В период разгрома резунизма всё это было в широком доступе на всех исторических сайтах. Если интересно - поищи сам.

Этот?

«В 4 часа 15 минут — 4 часа 20 минут начальник штаба 42-й стрелковой дивизии доложил, что противник начал артиллерийский обстрел Бреста. В эти самые минуты заканчивался прием из штаба округа следующего приказания:

"Командующему армией. Передаю приказ Народного комиссара обороны для немедленного исполнения: 1. В течение 22—23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах Ленинградского, Прибалтийского особого, Западного особого, Киевского особого и Одесского военных округов. Нападение немцев может начаться с провокационных действий.  2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского особого, Западного особого, Киевского особого и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев или их союзников. 3. Приказываю: а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе; б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировав; в) все части привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов. Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить"

Приняв приказ, командующий армией одновременно доложил командующему войсками округа об артиллерийском налете по Бресту. Тут же был отдан краткий боевой приказ войскам 4-й армии № 01 о приведении их в боевую готовность.
Командующий армией лично передал приказ по телефону коменданту 62-го укрепленного района и начальникам штабов 42-й и 6-й стрелковых дивизий. Командирам 14-го механизированного корпуса и 10-й смешанной авиационной дивизии, прибывшим в штаб армии по вызову, этот приказ был вручен лично. Командирам 28-го стрелкового корпуса, 49-й и 75-й стрелковых дивизий приказ был послан с нарочными.

Но приказы и распоряжения о приведении войск в боевую готовность опоздали. Война уже началась, застав войска 4-й армии врасплох.» - http://www.rkka.ru/oper/4A/ch5.htm