МН-17

[Павел73]

Ты знаешь, какова разница между Москвой и Вашингтоном? -7 часов. Самолёт упал, по вашингтонскому в 10м часу УТРА. В той же Ленте был сразу помещен репортаж о "сбитом самолёте укроВВС"(который потом быстренько потеряли, когда выяснилось, что грохнули гражданский борт), те ВВП доклад лег на стол практически сразу. Как сразу же доложили о том, что это оказывается нейтрал. Заметка в Ленте появилась в 20 с копейками по Москве, те в обед по Вашингтону. Значит разговор состоялся ещё раньше. Чё так срочно вдруг понадобилось потрещать с Бараком?!

И что непонятно? Как только выяснилось, что это гражданский борт, стало понятно, что это либо чудовищная ошибка, либо чудовищная провокация. Серьёзная тема для срочного разговора.

[telekast]

Подделай дату, время и все остальное так, чтобы ни один эксперт это не вычислил. Ждём.

А чего тут ждать? Чего тут не подделать? Просто набор букв и цифр в информации о снимке. Что можно отредактировать программно в электронном файле, всё это можно подделать. Абсолютно всё. Об "экспертах", которые тоже могут быть в деле, я и не говорю.

Бук стреляет на 30км, какой самолёт ты хочешь увидеть?

Вот, вот. А "номерные свидетели" как-то увидели и самолёт, и попадание ракеты, и даже взрыв в небе услышали. Стоя вблизи места пуска. Слухачи, блин...

Хотя "свидетели воздушного боя" самолёты "видели", да. Несмотря на облачность и высоту в 10км. Журналистам охотно живописали. Они у тебя сомнений не вызывают.

Да мало ли кто, что видел в ближайшие дни и на небольшой высоте. Кто из этих живописующих свидетелей чётко назвал дату и время, когда и что он видел?

На фото инверсионный след ракеты. Из района чистого поля. Которое потом шахтеры срочно перепахали. В июле. Ога.

Запахали следы Бука. Который там возможно и был. Может даже сначала и поле подожгли. Что не так? Я ведь не возражаю, что российский Бук действительно оказался на Донбассе, и наверно в том самом месте, на которое так напирает следствие и "суд". Вот только доказательств, что именно с него сбили Боинг, как не было, так и нет. Одна совокупность "дымового столба" с "номерными свидетелями".

Ты себя уговаривай, уговаривай. Ведь ты же не можешь быть дураком, правда?

Ну так и у тебя ведь всё аналогично. Ты же тоже дураком быть не можешь.

Перед тобой разыграли срежиссированный спектакль, в котором Запад - это самый честный и справедливый в мире суд, а Россия - самый глупый и подлый в мире злодей. Только почему-то половина земного шара за этого злодея.

Ты же телевизионщик, неужели сам не видишь, что это спектакль, и всё по законам детективного жанра? Все думают на одного, а убийцей в конце оказывается совершенно другой.

Ну дык, вперёд, возьми и подделай, нарисуй на каком нить фото инверсионный след, так, чтобы экспертиза не распознала, что это фейк. Причем сделай это дома, врукопашную.

Взрыв ЗРК прекрасно слышно ща километры и видно, если облачность позволяет. Я ж тебе рассказывал, как видео и слышал перехват ЗУР чего-то на Белгородом летом 22го(или в каком у нас невобла началась). И потом, кто тебе сказал, что свидетели пуска и свидетели попадания это одни и те же люди? Или это ты так решил?

А из какого ещё Бука могли сбить Боинг? Как выяснили раньше ЛЮБЫЕ возможные места пуска контролировали ЛДНР. Опять про укробондов заведешь пластинку?

Я то могу быть дураком, я видишь ли с возрастом немного поумнел до осознания этого факта.
И именно как телевизионщик и "опытный кролик" в плане механизмов пропаганды, я вижу тупую упертость пропаганды нашей, постоянное расчехление и жуткую топорность. Ощущение, что "версии" и "аргументы" им Инти сочиняет.
Спектакль есть односторонний, наш, и играют его для тебя, и известно кто. И это не запад.

[telekast]

Ты знаешь, какова разница между Москвой и Вашингтоном? -7 часов. Самолёт упал, по вашингтонскому в 10м часу УТРА. В той же Ленте был сразу помещен репортаж о "сбитом самолёте укроВВС"(который потом быстренько потеряли, когда выяснилось, что грохнули гражданский борт), те ВВП доклад лег на стол практически сразу. Как сразу же доложили о том, что это оказывается нейтрал. Заметка в Ленте появилась в 20 с копейками по Москве, те в обед по Вашингтону. Значит разговор состоялся ещё раньше. Чё так срочно вдруг понадобилось потрещать с Бараком?!

И что непонятно? Как только выяснилось, что это гражданский борт, стало понятно, что это либо чудовищная ошибка, либо чудовищная провокация. Серьёзная тема для срочного разговора.

Угу. "Это не я! Это ошибка! Я не давал такого приказа!"

[ClonSB60]

Вот-вот, в чём смысл всего этого? В чём смысл "суда", на котором "номерные свидетели", которые ни хрена не могли ни видеть, ни слышать?

Павел, вы дурак?

Убирайтесь нахрен!  . Хамло и мерзавец из бандеровского гадюшника!

И до тех пор, пока не научитесь себя прилично вести, не суйте сюда свой гнилой язык.

Ваууу!
Как рвануло!
А по сути заданных вопросов есть что ответить?

[Inti]

При этом американские "наведенные глаза" молчат, как рыба об лёд, и никаких доказательств не показывают. Секретно, мол. И наши тоже не показывают, Потеряли, мол.

Успокойся, американцы показали суду и засекреченные данные. Публиковать их запрещено, это да. У РФ, насколько я помню, не было ни одного ИСЗ СПРН. А если и осталось что-то, то следили не за Украиной, а за местами дислокации МБР

Вот и россиянам надо было показать в российском суде засекреченные данные о том что Боинг сбили укры в сотрудничестве с США. Просто наглость уровня американской, в России считается неприличной.

[ClonSB60]

Споры по МН17 сейчас бессмысленны.

Только открытое, международное расследование с равноправным участием всех заинтересованных сторон

А чем вам проведённое расследование не подходит?

Рейс МН17 был сбит 10 лет назад.
Практически сразу заинтересованные стороны изложили свою версию (или несколько версий) случившегося.

Украина (в лице СБУ, МО, ГП) заявила, что 17 июля 2014 года, на неконтролируемую правительством территорию Донбасса, была скрытно ввезена российская СОУ ЗРК БУК. После размещения её в районе юго-восточнее Снежного, установка осуществила пуск ЗУР, в результате чего был сбит малайзийский Boeing 777-200ER выполнявший плановый рейс MH17 по маршруту Амстердам—Куала-Лумпур. В течении вечера и следующей ночи СОУ была вывезена обратно в РФ. Заявления были подтверждены фото и видеоматериалами, сообщениями в соцсетях, перехватами телефонных переговоров

РФ (в лице МО, СК, Алмаз-Антея) заявила, что не причастна к гибели рейса МН17. Не использовала на территории Украины сама, и не передавала ополченцам, ракетные комплексы "Бук" и другие виды вооружений. Официальными лицами МО РФ было заявлено, что маршрут полёта рейса МН17 резко менялся в последней фазе. Вблизи рейса МН17, по российским данным, находился самолёт ВСУ. В последние дни перед катастрофой резко усилилась активность комплексов БУК ВСУ. В день катастрофы одна батарея БУКов ВСУ появилась в районе Зарощенского. Всё это сопровождалось схемами, фото и видеоматериалами. Позже Алмаз-Антей представил расчеты доказывающие, что ракета сбившая рейс МН17 была запущена из района Зарощенского. На основе этой информации было выдвинуто несколько версий - сбил украинский самолёт; сбил украинский БУК; украинский БУК подбил, затем украинский самолёт добил; самолёт подорвали бомбой, предварительно загрузив в него мёртвые тела и т.д. и т.п.

Было проведено расследование катастрофы.
Вначале техническое, в рамках ICAO (DSB). Затем уголовное, в рамках международной следственной группы (JIT)

За эти годы появилось значительное количество информации подтверждающей или опровергающей различные версии.
Были подтверждены представленные Украиной факты о российской СОУ, отслежено её перемещение из места дислокации под Курском, и определена принадлежность российской 53-й зенитной ракетной бригаде войск ПВО СВ РФ. При этом использовалась методика анализа сообщений и изображений выложенных в сети обычными гражданами. Следствием получено экспертное заключение позволившее определить тип ракеты поразившей рейс МН17, и локализовать возможный район её пуска.
В то же время анализ представленной РФ информации показал - часть её фальсифицирована, или умышленно искажён анализ сделанный российскими официальными лицами. Не нашли подтверждения заявления про маневрирование рейса МН17 незадолго до катастрофы, украинский боевой самолёт вблизи рейса МН17, размещение батареи ЗРК БУК ВСУ вблизи Зарощенского. РФ отказалась отвечать на запросы о помощи, направленные ей следствием по поводу российской СОУ ЗРК БУК, скрытно ввезённой, 16-18 июля 2014 года, на неконтролируемую правительством территорию Донбасса и по другим запросам. Допрос представителя Алмаз-Антея показал, что свои расчёты они делали без учёта реальных повреждений обломков рейса МН17, строя компьютерную модель повреждений на основе фотографий "скачанных из интернета" фрагментов обшивки. Причём значительная часть этих фрагментов пропала из мест хранения и следствие не смогло их получить и исследовать.

За всё это время не появилось НИКАКОЙ информации подтверждающей версии, что малайзийский БОИНГ был сбит средствами ПВО принадлежащими Украине. 

и создание по его итогу временного судебного органа(трибунала) сможет поставить точку в этом деле.

Могло.
Только вот РФ заветировало на Совбезе ООН предложение Малайзии о создании международного трибунала.

Однако, без ликвидации фашистского режима на территории бывшей Украины, а следом и смены политического курса запада сделать это не возможно, т.к. не соблюдается ключевой элемент расследования - открытое и равноправное участие всех заинтересованных сторон.

Никто не мешал, на прошедшем в Гааге суде, защите обратиться к РФ и получить любую информацию в подтверждение какой либо из версий того, что малайзийский БОИНГ был сбит средствами ПВО принадлежащими Украине.
Такая "бомба", на мой взгляд способствовала бы вашему желанию "ликвидации фашистского режима на территории бывшей Украины, а следом и смены политического курса запада".

И Хде?!!

[Павел73]

Ваууу!
Как рвануло!
А по сути заданных вопросов есть что ответить?

Каково! Сначала оскорбление, а затем аргументы, вопросы! Если я начинаю на них отвечать, значит я с вашим оскорблением молчаливо согласился. Нет уж, хватит. 

После ваших извинений.

[ClonSB60]

Ваууу!
Как рвануло!
А по сути заданных вопросов есть что ответить?

Каково! Сначала оскорбление, а затем аргументы, вопросы! Если я начинаю на них отвечать, значит я с вашим оскорблением молчаливо согласился. Нет уж, хватит.

После ваших извинений.

Извинений за что?
Чем я вас оскорбил?
Напомню.
Дура́к — неумный человек, глупец.

Это ведь вы написали?
Павел73   22.07.2024 21:05:47      #3314
Вот-вот, в чём смысл всего этого? В чём смысл "суда", на котором "номерные свидетели", которые ни хрена не могли ни видеть, ни слышать?

Заявление "номерные свидетели", которые ни хрена не могли ни видеть, ни слышать вне всякого сомнения глупость.
Причём такие, ничем не аргументированные, бездоказательные, глупости, в данной теме, вы продуцируете постоянно. В течении многих лет.
На подобный уровень текстов вам неоднократно указывали многие форумчане. Причём независимо от своей политической ориентации.
Если человек пишет глупости, то он, согласно определения, дурак.
И чем я вас оскорбил?

[Павел73]

Ваууу!
Как рвануло!
А по сути заданных вопросов есть что ответить?

Каково! Сначала оскорбление, а затем аргументы, вопросы! Если я начинаю на них отвечать, значит я с вашим оскорблением молчаливо согласился. Нет уж, хватит.

После ваших извинений.

Извинений за что?
Чем я вас оскорбил?
Напомню.
Дура́к — неумный человек, глупец.

Знаете почему в Украине война, Александр? Потому что количество таких, как вы, превысило критическую массу. Людей с виду интеллигентных, но совершенно неспособных к нормальному общению. Недоговороспособных. С такими, как вы, никто нормально жить никогда не сможет, ни Европа, ни Россия. Оттого Украина и болтается, как нечто в проруби.

Поэтому да здравствуют независимое государство Украина и все, кого удастся от него избавить!

Продолжение с вами разговора по теме будет только после ваших извинений и неповторения хамства в будущем.

[ClonSB60]

Ваууу!
Как рвануло!
А по сути заданных вопросов есть что ответить?

Каково! Сначала оскорбление, а затем аргументы, вопросы! Если я начинаю на них отвечать, значит я с вашим оскорблением молчаливо согласился. Нет уж, хватит.

После ваших извинений.

Извинений за что?
Чем я вас оскорбил?
Напомню.
Дура́к — неумный человек, глупец.

Знаете почему в Украине война, Александр? 

Знаю.
Вы на нас напали!

Потому что количество таких, как вы, превысило критическую массу. Людей с виду интеллигентных, но совершенно неспособных к нормальному общению.

В смысле людей не желающих слушать бред, подобный вашему?
Так это же здорово!

Недоговороспособных.

Это какие же договора мы нарушили?
Те, что нарушили вы я неоднократно перечислял. Могу ещё раз перечислить.
Мне не сложно.

С такими, как вы, никто нормально жить никогда не сможет, ни Европа, ни Россия. Оттого Украина и болтается, как нечто в проруби.

Поэтому да здравствуют независимое государство Украина и все, кого удастся от него избавить!

Ну вот.
Из вас опять бред полез...

[Павел73]

Александр, я не буду забивать флудом тему про MH17, пытаясь нормально общаться с вами, то есть с человеком, к нормальному общению неспособным. И если вы неспособны даже понять, кто на самом деле начал войну в Украине, то Украину и в дальнейшем не ждёт ничего хорошего.

Ох жаль Фарионшу грохнули... Такие как она, не должны умирать. Слишком много чести. Они должны жить, долго и счастливо, до струльдбружьего возраста, в пожизненной тюремной камере, ежечасно слушать гимн России и никогда больше не слышать украинскую речь. А самая лучшая казнь для таких - ЗЕРКАЛО. Во всю стену камеры, за пуленепробиваемым стеклом. На всю оставшуюся жизнь.

[hlynin]

Людей с виду интеллигентных, но совершенно неспособных к нормальному общению. Недоговороспособных.

Да Вы по всем параметрам неспособен. И с виду и на ощупь

[Павел73]

Да Вы по всем параметрам неспособен. И с виду и на ощупь

Но-но-но! Щуп нашёлся... Щас как ощупаю! 

[AlexandrU]

Страшную тайну поведаю я:
Видит она многое, и пишет в лог тоже все...

Это не "страшная тайна", а всего лишь ваши предположения.

Было проведено расследование катастрофы.
Вначале техническое, в рамках ICAO (DSB). Затем уголовное, в рамках международной следственной группы (JIT)
За эти годы появилось значительное количество информации подтверждающей или опровергающей различные версии...
Только вот РФ заветировало на Совбезе ООН предложение Малайзии о создании международного трибунала...
 А чем вам проведённое расследование не подходит?

Тем, что в т.н. расследовании не был соблюдён принцип открытости и равноправия для всех заинтересованных сторон.
По этой же причине все выводы "следствия" не состоятельны, а проведение суда бессмысленно.

Допрос представителя Алмаз-Антея показал...

Допросов граждан РФ т.н. следствием не проводилось.

Были подтверждены представленные Украиной факты о российской СОУ...
В то же время анализ представленной РФ информации показал - часть её фальсифицирована...

А я считаю, что МН17 завалили хлопчики из 223го ЗРП, о чём однозначно свидетельствует номер и модель ракеты. Правда, скорей всего, все они уже 200

[V.B.]

Вот-вот, в чём смысл всего этого? В чём смысл "суда", на котором "номерные свидетели", которые ни хрена не могли ни видеть, ни слышать?

Павел, вы дурак?

Убирайтесь нахрен!  . Хамло и мерзавец из бандеровского гадюшника!

И до тех пор, пока не научитесь себя прилично вести, не суйте сюда свой гнилой язык.

Просьба воздерживаться от взаимных оскорблений. Пока устное предупреждение обоим.

[Inti]

в т.н. расследовании не был соблюдён принцип открытости и равноправия для всех заинтересованных сторон.
По этой же причине все выводы "следствия" не состоятельны, а проведение суда бессмысленно.

200%

[Павел73]

А чем вам проведённое расследование не подходит?

Тем, что в т.н. расследовании не был соблюдён принцип открытости и равноправия для всех заинтересованных сторон.

Если только расследование не проводится по секретному взаимному соглашению между Россией и Западом. Как и СВО. Что я подозреваю уже давно.

[hlynin]

Если только расследование не проводится по секретному взаимному соглашению между Россией и Западом. Как и СВО. Что я подозреваю уже давно.

Вот. Классический пример паранойи

[Павел73]

Если только расследование не проводится по секретному взаимному соглашению между Россией и Западом. Как и СВО. Что я подозреваю уже давно.

Вот. Классический пример паранойи

Никак нет. Паранойя не допускает других вариантов. Я - допускаю, увы.

[telekast]

А чем вам проведённое расследование не подходит?

Тем, что в т.н. расследовании не был соблюдён принцип открытости и равноправия для всех заинтересованных сторон.

Если только расследование не проводится по секретному взаимному соглашению между Россией и Западом. Как и СВО. Что я подозреваю уже давно.

Какое "равноправие заинтересованных сторон" было нарушено? Чьи права, России? А она участник процесса? Нет. Мы же заявляли, что "не являемся стороной конфликта"? Заявляли. "Ихтамнет" и тд. Нас каком основании тогда не имеющие отношения, по версии возмущающихся, требуют чего-то? В нашей следствие, суд, что, может заявиться любой с улицы и начать качать права типа "дайте доступ к материалам дела!'соблюдайте мои права, Я заинтересован!"?! Чё за бред вы несёте?