Сообщения Штуцера

[Дмитрий Виницкий]

С точки зрения ДНР - нет. Юрисдикция голландского суда здесь отсутствует.

А что такое ДНР?
И что это за одностороння юрисдикция?

Следственным комитетом Российской Федерации возбуждено уголовное дело по факту убийства российских журналистов в Центральноафриканской Республике

http://sledcom.ru/news/item/1245589/?pdf=1

[ClonSB60]

С точки зрения Украины её боевой самолёт находился над Донбассом законно.

Какой самолёт?
У вас есть доказательства присутствия какого-то самолёта?
По российским данным вблизи рейса МН17 никаких самолётов не было!

[Павел73]

С точки зрения ДНР - нет.

При чем тут ДНР?
В то время она не была признана никем.

Это не имеет значения. Главное, что она признана самими жителями этой территории. Они её хозяева.

[Дмитрий Виницкий]

Это не имеет значения. Главное, что она признана самими жителями этой территории. Они её хозяева.

А их точно спростили?

[Павел73]

С точки зрения Украины её боевой самолёт находился над Донбассом законно.

Какой самолёт?
У вас есть доказательства присутствия какого-то самолёта?
По российским данным вблизи рейса МН17 никаких самолётов не было!

Значит не вблизи. Но в радиусе досягаемости Бука из Снежного.

[ClonSB60]

Преступление совершено в воздушном пространстве Украины .
Судебный процесс по делу MH17 проходит в Нидерландах в соответствии с голландским процессуальным законодательством . Чтобы подозреваемые могли предстать перед судом в Нидерландах, Нидерланды и Украина заключили договор о международном правовом сотрудничестве. В закон также включено отдельное положение в связи с международным характером процесса.

Нет возражений. За исключением того, что пункты 1, 2 и 3 не имеют к этому никакого отношения. А пункт 4, который действительно мог бы иметь, упорно игнорируется.

Вами?
Так это ваши личные проблемы.
Вы до недавнего времени и реальность пунктов 1,2,3 отрицали!

[ClonSB60]

С точки зрения Украины её боевой самолёт находился над Донбассом законно.

Какой самолёт?
У вас есть доказательства присутствия какого-то самолёта?
По российским данным вблизи рейса МН17 никаких самолётов не было!

Значит не вблизи. Но в радиусе досягаемости Бука из Снежного.

Факты есть?
Суд подробно рассматривал версию ошибки при стрельбе по другому самолёту.
Никаких подтверждения этой версии не найдено.

[Штуцер]

Это не имеет значения значения

Не имеет значение твой дурной лепет.
Никакой ДНР тогда не было. В том числе и с точки зрения РФ.
Имеют значение только твои три пункта.

[Штуцер]

Главное, что она признана самими жителями этой территории. Они её хозяева.

Это кто сказал? Глава павловской диванной республики?  Пе-Де-эР?
Вот тебе привели пример:

Следственным комитетом Российской Федерации возбуждено уголовное дело по факту убийства российских журналистов в Центральноафриканской Республике

Тут с юрисдикцией все нормально?

[Павел73]

Факты есть?
Суд подробно рассматривал версию ошибки при стрельбе по другому самолёту.
Никаких подтверждения этой версии не найдено.

Значит не было никакой ошибки. Была стрельба по действительно боевому самолёту. На радаре Утёс его не было, так как он находился на малой высоте. Что косвенно подтверждается "номерными" свидетелями пуска из Первомайского (про то, как ракета ушла "в сторону большого самолёта"). На том расстоянии и высоте, на которых находился Боинг, да ещё и при наличии облачности, невозможно определить ни тип самолёта, ни его размеры ("большой" или "маленький"). Значит речь шла о другом самолёте. Который в момент пуска находился ниже и ближе, в пределах визуального контакта.

Здесь важно знать точное время пуска из Первомайского (не "отмотанное назад" от момента попадания в Боинг!) и направление этого пуска по отношению к наземным ориентирам. Есть эти данные?

[Павел73]

Следственным комитетом Российской Федерации возбуждено уголовное дело по факту убийства российских журналистов в Центральноафриканской Республике

Тут с юрисдикцией все нормально?

Всё нормально с юрисдикцией. Убиты российские граждане.

[Павел73]

Это не имеет значения значения

Не имеет значение твой дурной лепет.
Никакой ДНР тогда не было. В том числе и с точки зрения РФ.
Имеют значение только твои три пункта.

Твои три пункта. Ты их написал и пронумеровал. Я под ними не подписывался, ибо в них есть утверждения о "незаконности". Я признал только факты.

А ДНР уже была, с точки зрения её жителей. Это тоже факт.

[Штуцер]

Твои три пункта. Ты их написал и пронумеровал.

Минуточку. Это твоя версия?
Я ее для тебя сформулировал, потому что ты что либо четко формулировать не способен. Застоялся у мартена.

А ДНР уже была, с точки зрения её жителей. Это тоже факт.

Если вы соберетесь на окраине своего городишки и проявите аналогичную точку зрения, можно уже фигачить самолеты? Вас просто посадят  и все. Это факт.

[Штуцер]

Всё нормально с юрисдикцией. Убиты российские граждане.

А там - голландские.

[Штуцер]

С помощью Павла установлено.
1. Экипаж военнослужаших находился незаконно на за предплами РФ.
2. Туда же незаконно был доставлен комплекс Бук.
3. Экипаж вел стрельбу по воздушной цели, находящейся законно над территорией Украины.
Это все сообщил нам Павел в своей версии и я от этого решительно отмежовываюсь.

Эти факты установлены в ходе следствия, а Павел только согласился с этим.

Я чего то не пойму. В пунктах 1 и 2 надо "незаконно" исправить на "законно" ?

[Павел73]

Всё нормально с юрисдикцией. Убиты российские граждане.

А там - голландские.

Совершенно верно. Пункт 4. И чтобы распространить юрисдикцию на остальные три пункта, нужно доказать прямую связь его с ними.

Штуцер, я ведь вовсе не настаиваю на нашей абсолютной невиновности. Если мы пригнали туда наш Бук, а враг, глядя на это решил устроить эту провокацию, то и наша косвенная вина в этом есть. Косвенная, но не прямая.

И до тех пор, пока прямых виновников не привлекут к ответственности, мы не признаем своей вины ни в каком виде.

[Павел73]

А ДНР уже была, с точки зрения её жителей. Это тоже факт.

Если вы соберетесь на окраине своего городишки и проявите аналогичную точку зрения, можно уже фигачить самолеты? Вас просто посадят  и все. Это факт.

Если они соберутся в столице и снесут законную демократически избранную власть, то мы будем иметь право собраться где угодно и фигачить боевые самолёты, которые пытаются фигачить нас.

[Штуцер]

Пункт 4.

Забудь про пункт 4.

И до тех пор, пока прямых виновников не привлекут к ответственности, мы не признаем своей вины ни в каком виде.

Ты и Шойгу что ли?

[Штуцер]

А ДНР уже была, с точки зрения её жителей. Это тоже факт.

Если вы соберетесь на окраине своего городишки и проявите аналогичную точку зрения, можно уже фигачить самолеты? Вас просто посадят  и все. Это факт.

Если они соберутся в столице и снесут законную демократически избранную власть, то мы будем иметь право собраться где угодно и фигачить боевые самолёты, которые пытаются фигачить нас.

Не надо "нас".
Ты же откзался идти туда..

Я чего то не пойму. В пунктах 1 и 2 надо "незаконно" исправить на "законно" ?

Еще раз!

[Старый]

Штуцер, я ведь вовсе не настаиваю на нашей абсолютной невиновности. Если мы пригнали туда наш Бук, а враг, глядя на это решил устроить эту провокацию, то и наша косвенная вина в этом есть. Косвенная, но не прямая.

Вобщем ты договорился до того что мы виноваты уже тем что существуем. Тебе не надоело строить из себя идиота? Может тебя забанитиь чтобы не засерал собою форум?