Что делается в России

[hlynin]

Например, тот же Королёв делал ракеты с ЖРД.

Не он первый. Не он единственный. Делали многие. Дело не в том, ЧТО у ракеты горит (у китайцев горел порох уже 800 лет). А чтобы ракета была управляемой. Королёв не справился до войны, во время войны и даже после войны "не смог оттрахать Дочку Рейна". После чего перестал делать ракеты, а начал руководить теми, кто делает ракеты. Включая немцев.

[AGKKM-NK]

Например, тот же Королёв делал ракеты с ЖРД.

Делать то делали, но когда увидели "горшки" от ФАУ-2 то офигели. Начали собирать и пускать ракеты из немецкого задела с помощью немцев, потом строить и испытывать ракеты из своих материалов (Р-1), затем улучшили ФАУ-2 (несущий бак, отделяемая головная часть)- Р-2. Далее Р-5- уже своя конструкция. Есть книга Ракеты и люди Борис Черток автор. Там все написано.

[Veter753]

оспорить тезис Об отсталости СССР в ракетной технике до получения технологий немцев

А кто это оспаривает? Что-то не заметил.


Надо было корректно писать- "Об отсталости СССР и всех остальных стран вместе взятых в ракетной технике до получения технологий немцев"

Когда в полемическом экстазе кто то приводит аргумент о великом СССР, который первым запустил человека в космос, тем самым подчёркивая технологическое превосходство СССР как доказательство величия системы и нации

Всегда нужно вспоминать как и откуда появилась возможность строить и запускать космические ракеты, а не рс-132.

Эти ракетные технологии были немыслимы для наших специалистов. 
Последнее почти полностью обнуляет тезис о великом технологичном СССР, сумевшим первый в мире...

[hlynin]

Надо было корректно писать- "Об отсталости СССР и всех остальных стран вместе взятых в ракетной технике до получения технологий немцев"

нет, не так. Немцы были впереди на голову. Но и американцы уже в 1944 году имели неплохие ракеты "Прайвит". И французы даже во время немецкой оккупации начали делать ракеты с ЖРД, а после войны - ракетные самолёты. И англичане делали боевые ракеты раньше СССР. И даже японцы были впереди

[Lunatik-k]

Северный поток 2?

О, да, с этим у русских нет проблем.

Если оплатите то Северный поток 3, 4, 5 построим. И в Европе снизится цена на газ.
Можем и еще несколько Южных потоков построить если оплатите.

[hlynin]

Последнее почти полностью обнуляет тезис о великом технологичном СССР, сумевшим первый в мире...

Именно так. Даже в простой ФАУ-2 было несколько сотен материалов, из которых 90% в СССР не было. И на их создании работали не только добытые технологии, но сотни немецких ракетчиков, химиков, конструкторов, атомщиков, металлургов. И сотни тысяч военнопленных, которые просто показывали, как НАДО работать

[hlynin]

Систему управления V-2 нашли?

Самое сложное в ФАУ-2 - система РД Тиля. Если бы он не погиб в 1943, Глушко бы он заткнул за пояс. Да фон Брауна тоже

[Iv-v]

Ваши аргументы смехотворны, вот всё и выглядит хохмой.

Ракеты, стоявшие на вооружении (применявшиеся серийно) у СССР до 1945 года были также далеки от фау-2 как самокат от автомобиля.
Тут можно много придумать разных шуточек чтоб не смотреть правде в глаза.
Так проще и спокойней, а главное можно гордиться первым человеком в космосе благодаря разработкам СССР.

На этом форуме неоднократно обсуждалась история отечественных ракетных двигателей, и я прекрасно помню, где закончилась ветвь, независимая от немецких технологий. А вы помните?
Никто не преуменьшает немецких заслуг, но надо понимать, что Гагарин полетел в космос не благодаря фон Брауну и его коллегам, а вопреки. Они во время войны делали всё от них зависящее, чтобы он туда не полетел. Но проиграли.

[AGKKM-NK]

перестал делать ракеты, а начал руководить теми, кто делает ракеты

В результате СССР взял первые призы в космосе. Мне это приятно.

[Iv-v]

Немцы были впереди на голову. Но и американцы уже в 1944 году имели неплохие ракеты "Прайвит". И французы даже во время немецкой оккупации начали делать ракеты с ЖРД, а после войны - ракетные самолёты. И англичане делали боевые ракеты раньше СССР. И даже японцы были впереди

Но каг же таг?! Ведь Р-7 покрыла их всех, как бык овцу.

[Iv-v]

Вы книжки почитайте, узнаете.
Например, тот же Королёв делал ракеты с ЖРД.

"Ракеты и люди" Черток, сподвижник Королева.
Ниже описывает первое знакомство с Фау-2 советских специалистов.

Спасибо, кэп. Никто здесь, конечно же, это не читал.

[Iv-v]

Вы никогда не видели, как разрывает ствол 120-мм миномета? Труба же.

Я даже видел, как разрывает 122-мм гаубицу. Через30 лет после войны. И что?

Знаете, что такое 2Б8?
http://wikiredia.ru/wiki/2%D0%918
Я их сам делал на Мотовилихе.  Не надо меня учить

Поэтому их и разрывало?

[Veter753]

Какой странный вывод. Гагарин полетел в космос благодаря немецким технологиям, которые получили в свое распоряжение советские специалисты, на самостоятельную разработку которых могли уйти десятилетия.
Вот такой вывод более правильный.

[Iv-v]

Абсолютно уверен что полетит на орбиту в течении года. К Луне в течение трёх лет.

Тут один, с крутым чуваком на аватарке, поспорил на 50$ что Старшип полетит на орбиту раньше Науки.

Исчез с форума синхронно со стыковкой Науки. А я всё жду его, надеюсь.

А есть еще другой крутой чувак, который забился, что Россия продержится в Крыму не более трех лет.
Этот даже никуда не пропадал, переименовался в Спейсбук и не жужжит.

[Veter753]

Абсолютно уверен что полетит на орбиту в течении года. К Луне в течение трёх лет.

Тут один, с крутым чуваком на аватарке, поспорил на 50$ что Старшип полетит на орбиту раньше Науки.

Исчез с форума синхронно со стыковкой Науки. А я всё жду его, надеюсь.

А есть еще другой крутой чувак, который забился, что Россия продержится в Крыму не более трех лет.
Этот даже никуда не пропадал, переименовался в Спейсбук и не жужжит.

А есть ещё чувак, который забился на то, что актеры для съёмок фильма на союзе полетят быстрее чем туристы на драконе.

А ещё есть кто забился на то что СИПИ уже не будет выше 2500, только вниз.

А кто то забивался на курс доллара в 30 к 2016.

И что сие означает?

[Iv-v]

Какой странный вывод. Гагарин полетел в космос благодаря немецким технологиям, которые получили в свое распоряжение советские специалисты, на самостоятельную разработку которых могли уйти десятилетия.
Вот такой вывод более правильный.

Эти черти на Городомле и десятой части своей вины перед СССР не искупили. Никакого "благодаря" тут и близко нет. Их счастье, что смогли чем-то оказаться полезны.

[AGKKM-NK]

Последнее почти полностью обнуляет тезис о великом технологичном СССР, сумевшим первый в мире...

Нет не обнуляет. Первый в мире и точка, вот как ни крути словами- все равно первый в мире. От этого некоторым почему-то кисло вот и начинается всякие "Карл у Клары украл Кораллы" и нацидрочерство.

[Veter753]

.

Эти черти на Городомле и десятой части своей вины перед СССР не искупили. Никакого "благодаря" тут и близко нет. Их счастье, что смогли чем-то оказаться полезны.

Почитаем что пишет Черток

Немцы не могут без боли вспоминать о том, к каким изумительным достижениям пришли их исследователи, инженеры и специалисты во время войны и как эти достижения оказались напрасными, тем более, что их противники не могли противопоставить этим новым видам оружия ничего, что могло в какой-то степени равняться с ними»{3}.

Не стоит жалеть немецких ученых и инженеров по поводу того, что они не успели и их «достижения оказались напрасными». Хотели они того или нет — они ускорили поражение Германии, отвлекая на перспективные разработки большие средства у крайне истощенного [90] общегерманского военно-экономического производственного потенциала

[Veter753]

Последнее почти полностью обнуляет тезис о великом технологичном СССР, сумевшим первый в мире...

Нет не обнуляет. Первый в мире и точка, вот как ни крути словами- все равно первый в мире. От этого некоторым почему-то кисло вот и начинается всякие "Карл у Клары украл Кораллы" и нацидрочерство.

Вы не поняли. Перво... в мире никто не оспаривает. Оспаривают технологическое превосходство нации и системы.

[hlynin]

Нет не обнуляет. Первый в мире и точка, вот как ни крути словами- все равно первый в мире. От этого некоторым почему-то кисло вот и начинается всякие "Карл у Клары украл Кораллы" и нацидрочерство.

Первый спутник, первый человек, все 10 главных достижений АМС на Луне и много чего ещё - да. 

Только ОБЩЕЕ технологическое первенство не было и в помине. Всякие станки были сделаны за рубежом. Даже фотоплёнка, которой снимали Фарсайд Луны, была с американских шпионских шаров.  И даже в космосе приоритет был лишь по РН, которые сделать было быстро нельзя, поэтому несколько лет американцы отставали, потом догнали и перегнали. А в остальном всё было отсталым.
Кроме того приоритет достижений не показывает технический приоритет. Человека можно было посадить в ФАУ-2 и запулить в космос ещё в 1942 году. Но никому это не было нужно. А через 10 лет - ещё не нужно, риск перевешивал. И лишь через 19 лет дозрело. Да и то благодаря ракетной гонке.