Все же авиационные таки новости

[Павел73]

Ты просто хочешь разобраться, что весь этот диалог может означать?

Я давно разобрался.

Тогда какие выводы ты сделал?

[telekast]

Врешь, как дышишь. Определен район пуска в 320 кв км в районе Снежного. Вся эта территория была под контролем комбайнеров.

Не определён район пуска. Не может он быть определён по повреждениям самолёта. По причине, озвученной выше.

Ты очень избирательной читаешь документы. Перечитай тобой цитированный в части района пуска.
Второе. Ты специалист баллистик, трассодог или еще кто, чтобы утверждать о невозможности? Нет.
Третье. Почемуто "неаозможность оопределить" у тебя не вызваает вопросов к версии Алмаз-Антея(какой бы она не была). Если невозможно определить в одном случае, то невозможно определить и в другом, данные то одни. Л- логика. Но ты версию АА педалируещь упорно.
В общем не пурхайся. С тобой все давно ясно. Не поможет.

[Павел73]

Ты очень избирательной читаешь документы. Перечитай тобой цитированный в части района пуска.
Второе. Ты специалист баллистик, трассодог или еще кто, чтобы утверждать о невозможности? Нет.

Для этого необязательно быть специалистом-трассологом и т. д. Достаточно быть просто технически грамотным и понимать, что если специалисты-трассологи и баллистики утверждают, что единое сочетание точки подрыва и ориентации найти невозможно, то невозможно и найти, откуда она прилетела. Только приблизительно оценить с большей или меньшей вероятностью.

Третье. Почемуто "неаозможность оопределить" у тебя не вызваает вопросов к версии Алмаз-Антея(какой бы она не была). Если невозможно определить в одном случае, то невозможно определить и в другом, данные то одни. 

А никто с этим и не спорит. Вопрос остаётся открытым. Почему там, где могут быть факты, подтверждающие версию АА, есть только оговорочки, недоговорочки и белые пятна? И совершенно нет фактов, опровергающих версию АА.

Пример. Александр (КлонСБ60) показал мне качественное видео (вроде с автомобильного видеорегистратора) с российским Буком на Донбассе. Что заставило меня отказаться от прежней "подкидышной" версии и согласиться, что российский Бук на Донбассе всё-таки был. НО! Даже в этом казалось бы бесспорном доказательстве есть большое белое пятно: почему-то сброшены дата и время съёмки. Во всяком случае, по этим цифрам установить дату и время, когда этот Бук видели на Донбассе, становится невозможным. Почему? Совпадение? Ну может быть...

[Старый]

1. А куда именно привезли Бук тоже узнали?

Не знаю. А это важно? Радиоразведка могла это узнать. 

2. Куда именно можно подвести "как можно восточнее" ?
3. Кто то видел, может на регистратор снял движение такой диковинной машины?
4. Все участники этой спецоперации хранят молчание?

Его везли тайно по полевым дорогам вне дорог общего пользования. 

5. То есть по Боингу стреляли умышленно? А если бы эта "операция" вскрылась,отрицательные последствия для провокаторов были бы серьезными?

Да, умышленно. Последствия бы слили, в худшем случае выдали бы за частную инициативу. Смотри например взрыв Северных потоков. Где скандал и последствия? А если бы Россия взорвала какой-нибудь газопровод в нейтральных водах?

6. А в чем провокация то? Кто выгодоприобретатель? А если бы не сбили а только повредили? Как эмбрайер?

Выгодопреобретатель Украина. Это позволяло ей объявить сепаратистов террористами и развернуть компанию о вмешательстве России. Что и произошло. 

[ClonSB60]

Я же вам уже отвечал.

- Для различных конструкций боеголовок можно подобрать различные положения и ориентации; найти единую комбинацию для точки подрыва и ориентации невозможно.

Во-вторых, если (ЕСЛИ!) данная цитата верна, то она верна для различных конструкций боеголовок. В нашем случае экспертами тип боеголовки был определён.

Вы зачем цитату обрезали?  

Александр, ну посмотрите этот документ, весь этот параграф. Под "различными конструкциями" в данном случае подразумеваются три исполнения одной и той же модели боеголовки 9Н314М массой 70 кг, отличающиеся незначительно разным количеством поражающих элементов и расположением детонатора (в центре боеголовки или в её передней части).

Повторяю: речь идёт об одной и той же модели боевой части 9Н314М ракеты Бук, просто в трёх разных исполнениях, полученных по информации от разных источников.

Павел, уймитесь.

Представленный вами документ, создан в рамках технического расследования проводившегося DSB и в суде не рассматривался. 

Эксперты, по вашим же словам, использовали полученную информвцию из различных источников. В частности по зенитной ракете и её БЧ информацию предосталял и Алмаз-Антей.
Более того, используя предоставленную DSB схему повреждений и тип БЧ, Алмаз-Антей провёл расчёт возможного района пуска. 
На тот момент РФ отстаивала версию "МН17 сбил украинский Су-25" и расчёт был сделан без "политического влияния".

Как видите, тот же район Первомайского.

Но уже к концу года, после опубликования предварительного отчёта DSB, стало понятно, что версия с СУ-25 не катит.
Алмаз-Антей "переобувшись" заявил, что гранаты не того калибра на обломках нет пробоин от ГПЭ в виде бабочки, а значит БЧ и ракета другого типа. А так же, что в сектор разлёта ГПЭ попал левый двигатель о хвостовое оперение, а значит углы подлёта ракеты должны быть другие.
Новые выводы, по заявлениям представителей Алмаз-Антея, были сдаланы на основании изучения фотографий выложенных в интернете и "совершенно случайно" райном пуска  оказалось Зарощенское!!!

В суде рассматривались материалы собранные в ходе уголовного расследования проводившегося JIT. 
В рамках даного расследования, с целью определения характеристик разлёта ГПЭ и других обломков, на полигонах в Украине и Финлянди, в 2016 году, проводились подрывы как ЗУР в сборе так и отдельно БЧ.
Проводились исследования обнаруженных в обломках Боенга фрагментов ракеты. 
Именно на основании этих данных специалисты NLR и RMA делали экспертные заключения по типу БЧ, углам подлёта и району пуска.  

[telekast]

на обломках нет пробоин от ГПЭ в виде бабочки, а значит БЧ и ракета другого типа.

Бгггг. АА впаривает фуфло в моск "патриотам". Про форму пробоин и Видим Лукашевич писал, и я тут и не тут говорил. При тех скоростях встречи ПЭ и цели ДАЖЕ ЕСЛИ ПЭ встретится с обшивкой плашмя форма будет ближе к круглой и бОльшего калибра, чем размеры ПЭ. Ударно-пластичные волны и все такое. И Паше об этом говорили. Ещё когда....

[telekast]

Пример. Александр (КлонСБ60) показал мне качественное видео (вроде с автомобильного видеорегистратора) с российским Буком на Донбассе. Что заставило меня отказаться от прежней "подкидышной" версии и согласиться, что российский Бук на Донбассе всё-таки был. НО! Даже в этом казалось бы бесспорном доказательстве есть большое белое пятно: почему-то сброшены дата и время съёмки. Во всяком случае, по этим цифрам установить дату и время, когда этот Бук видели на Донбассе, становится невозможным. Почему? Совпадение? Ну может быть...

Кто тебе сказал, что ты видишь то же, что и следователи? Если у них оригинал, то там всякие металанные еще есть.
Второе. В те годы регистраторы были еще совсем угребищные, дешевки китайские в которых дата слетала от любого чиха, энергонезависимая память часов была экзотикой. Сбой по питанию в АКБ/сети  машины и привет.
Трнтье. Сьемки велись на разные устройства, регистраторы, мобильники, камеры наблюдения, и тд. Не на всех есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ отображение текущей даты/времени и пр служебки. У нас на телеканале, например, операторы нередко ленились дату/время выставлять. Я вообще никогда не лазил в настройки фото/видео своей мобилы, чтоб она писала дату, время, геометку и тд. Не фанат селфей и тд. Но если чтото интересное увидел мог и снять, и снимал.
Четвертое. Следаки проверяли все данные по нескольким, скажем, методикам. Если даты на файле нет, то вычисляли время, место по теням, солнцу, характерным признакам в кадре типа щитов рекламы, рельсов и тд. Те выполняли обычную свою работу. Тк они знали, что защита будет пытаться доказательства дискредитировать. Как обычно и происходит в нормальном суде. Состязательность сторон и тд.
Твоя конспирология, вместе с "военной педагогикой" не выдерживает никакой критики.

[Inti]

И как вам не надоело спорить из-за этого Боинга? Если его сбили ополченцы или российская армия - то этот вариант вообще, в принципе, не представляет интереса - поскольку они имели полное право сбивать в том районе что угодно - из-за того что там летали самолёты майданутых путчистов. Среди НАШИХ виновных в этом происшествии быть в принципе не может. Сбили бы 10 Боингов - и были бы правы.

Интерес может быть только в случае если это сбитие организовали укры или спецслужбы какого-то другого государства. Вот в эту сторону копать и нужно, тем более что все выгоды от этого получили враги России.

Тот кто пытается обвинять Россию в этой сбитии - полный идиот без вариантов.

[ClonSB60]

Четвертое. Следаки проверяли все данные по нескольким, скажем, методикам. Если даты на файле нет, то вычисляли время, место по теням, солнцу, характерным признакам в кадре типа щитов рекламы, рельсов и тд. Те выполняли обычную свою работу. Тк они знали, что защита будет пытаться доказательства дискредитировать. Как обычно и происходит в нормальном суде. Состязательность сторон и тд.
Твоя конспирология, вместе с "военной педагогикой" не выдерживает никакой критики

Когда появилось видео проезда колонны с БУКом через Шахтёрск, прошерстили доступные спутниковые изображения и  в архивах Google Earth нашли именно эту колонну.
Есть экспертные заключения что это одна и та же колонна

С привязкой техники на видео, к технике на спутниковом снимке.
Вы думаете Павел этого не знает?!

Павел, классическое подтверждение пословицы "простота хуже воровства".  
Где «простота ума» — ограниченность, глупость, в лучшем случае непростительная наивность.
Причём в его наивность я совсем не верю!

[йцукенг]

Среди НАШИХ виновных в этом происшествии быть в принципе не может.

Конечно среди ВАШИХ там виновных и нет. Что среди канаццких канаццев, что среди дуркаинских канаццев. 

[Inti]

У меня ЧД работает а ФНК нет. А у вас? 

[йцукенг]

Вы не в состоянии, как матёрый айтишнег пррвести анализ?   А форумы крутяься на разных сайтах?

[йцукенг]

Придётся теперь структуру CEO-бызнэса десяти процентного миллионера переделывать. Абыдна, да?   От соловьевской кормушки сане_хлоридца и котов путингера, поди, тоже отлучат или пока терпимо?

[Inti]

Вы не в состоянии, как матёрый айтишнег пррвести анализ?  А форумы крутяься на разных сайтах?

Какой ещё анализ? Раньше и ЧД и ФНК на одном сервере крутились и падали оба одновременно.
А недавно начали падать по-разному, причём ФНК то падал то поднимался а сейчас похоже упал и не поднимается - а ЧД зато стала работать заметно скорее. 
Я не специалист по сетям, свои сайты я делал очень давно и знаю что переезд на другой сервер при сохранении URL занимает некоторое время, когда-то было около двух дней, но как сейчас я не в курсе.

А что говорит анализ бывшего админа и сетевика, а? Что-нибудь кроме помоев он писать может?

[Inti]

https://downforeveryoneorjustme.com/novosti-kosmonavtiki.ru

Сейчас говорит что не работает у всех. Угробили ФНК... 

[Штуцер]

Не знаю. А это важно? Радиоразведка могла это узнать. 

Интересно!. Под него именно подстраиваются для провокации и не знают , где он находится? 

Его везли тайно по полевым дорогам вне дорог общего пользования. 

 Чем дальше в лес, тем толще! А есть сеть дорог вне общего пользования в определенную точку, куда магистральный грузовик притащит прицеп по грунтовкам? И строго к нужному времени?

Да, умышленно.

Твоя позиция понятна.

Выгодопреобретатель Украина. Это позволяло ей объявить сепаратистов террористами и развернуть компанию о вмешательстве России.

Она и без этого вела такую компанию.

[Штуцер]

2. Куда именно можно подвести "как можно восточнее" ?
3. Кто то видел, может на регистратор снял движение такой диковинной машины?
4. Все участники этой спецоперации хранят молчание?

Нет ответов.

[Штуцер]

И как вам не надоело спорить из-за этого Боинга? Если его сбили ополченцы или российская армия

Ты так считаешь? А тогда писал другое: Су, испанский диспетчер...

[Старый]

Интересно!. Под него именно подстраиваются для провокации и не знают , где он находится? 

Узнали. В этом не было никакого секрета. Его везли совершенно открыто и демонстративно. 

[Старый]

Чем дальше в лес, тем толще!

Кривляния. 

А есть сеть дорог вне общего пользования в определенную точку, куда магистральный грузовик притащит прицеп по грунтовкам? И строго к нужному времени?

СОУ специально сделана гусеничной чтобы ездить вне дорог.