Все же авиационные таки новости

[Штуцер]

Могу пояснить, откуда оно взялось. Общаясь на одном из форумов Дзена с кинооператором Коноваловым (может ты слышал, у него на немоглическую тему больше 300 статей)

Может, ты читаешь комментарии? Я возил его личиком там, пока он меня не забанил. )))
А может ты знаешь, что коновалова выперли из политеха? И что снял он полтора фильма?

я понял, что на самом деле он прекрасно осведомлён об истории пилотируемой космонавтики

Абсолютно нет

, и об американской программе тоже.

Это да. Но не из первоисточников, а из книжонок попомухов и Елхова.

[Штуцер]

Но зачем-то сознательно вводит читателей в заблуждение. Ну типа "снято в павильоне", "ракета "Сатурн-5" бутафорская", "двигатели второй ступени Артемиды-2 не включились", и т. д.

1. А ты вводишь людей и себя в заблуждение бессознательно. 
2. Коновалов - профессиональный жулик, участник битвы экстрасенсов, проводит приёмы, как гадалка и имеет соответствующий сайт.
Тебе объяснить, почему он сознательно врёт? Или сам догадаешься?

[Штуцер]

Высадку людей на Луну. Наших граждан. И этого хочется не только идиотам.

А чего не на Марс? 

[Павел73]

Высадку людей на Луну. Наших граждан. И этого хочется не только идиотам.

А чего не на Марс?

Это потом.

[Павел73]

Может, ты читаешь комментарии? Я возил его личиком там, пока он меня не забанил. )))

Твоих комментариев не видел, но я не все его статьи читал, не больше десятка. Однако, зная КАК именно ты возишь, неудивительно, что он тебя забанил. )))

[Штуцер]

Высадку людей на Луну. Наших граждан. И этого хочется не только идиотам.

А чего не на Марс?

Это потом.

Кто сказал? А может нашим гражданам надо на Европу?
И вообще, где ты видел у Попова, Мухина, Елхова мечты о "наших гражданах" на Луне?
Немоглики обычно отрицают и программу Н-1.

[Штуцер]

Твоих комментариев не видел

Вполне корректно вожу его мордой по его тупизмам.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Штуцер]

Этот кусок фекала только от меня узнал, что такое инверсионный след и тут же заменил в своей статье инверсионный след на шлейф газов.
Узнав о тропопаузе, тоже включил это в уже опубликованную статейку.
Да этого кинопроявитель думал, что инверсионный след идёт от старта и до окончания полёта.

[Старый]

Мышление немоглика.

Кстати, о немогликах.
Мне тут недавно пришла мысль, что они не такие плохие, как кажутся. Они патриоты России, и очень хотят, чтобы наши космонавты полетели на Луну. Чтобы доказать, что ранее туда летали американцы. И пытаются пробудить интерес общественности к этому вопросу. Вот таким вот экзотическим способом. Метод "от противного": допустим, что американцы туда не летали. Давайте ПРОВЕРИМ!

Патриоты не хотят чтобы русские слетали на Луну. Патриоты хотят чтобы и никто не летал. По крайней мере чтобы так считалось. 

[ClonSB60]

В суде была рассмотрена версия Алмаз-Антея.
Оказалось, что свои "расчёты" они проводили на основании изображений взятых из интернета, использовали виртуальную модель другого типа самолёта, "ошиблись" с направлением ветра, не учитывали траекторию поражающих элементов после пробития обшивки или остекления кабины, и т.д. и т.п.

Это называется "суд на заданную тему".

Защита ходатайствовала о приобщении к материалам уголовного дела данных АО Концерн ВКО ,,Алмаз-Антей". А также о допросе, как эксперта, представителя концерна.
Суд принял решение о приобщении данных и допросе представителя концерна.

И?
Правильно!!
- «Алмаз-Антей» не предоставил ранее заявлявшиеся отчеты о расчете площади обстрела, как того требовал следователь, а прислал новые документы, в которых собственные исследования не были обоснованы.
- Представитель «Алмаз-Антея» в течение семи дней допросов не смог дать четкого ответа о данных и методах, использованных «Алмаз-Антеем», на основании которых можно проверить достоверность заявленных результатов.
На допросе представитель «Алмаз-Антея» не смог объяснить, как сравнили фактические повреждения MH17 с смоделированными повреждениями от ракеты «Бук», ведь в этом суть расчета района пуска. После терпеливых и настойчивых расспросов двух следователей представитель «Алмаз-Антея» в конце концов пришел к выводу, что сравнение произведено с помощью компьютерного расчета. Однако не мог сказать, как работал этот расчет.
- По поводу того же сравнения повреждений представитель «Алмаз-Антея» впервые, на совместном допросе, заявил, что была задействована и боевая часть более старого типа 9Н314. В отчетах «Алмаз-Антея» об этом ничего не говорится. Там упоминается только применение 9Н314М. Тем не менее, на допросе представитель утверждал, что это было указано в его отчетах и ссылался на страницы, на которых это невозможно было найти. Утверждал даже после того, как ему в перерыве дали возможность просмотреть присланные документы еще раз.
- Все эксперты сходятся во мнении, что расчет района пуска, сводится к сравнению реальной картины повреждений MH17 с картиной повреждений, смоделированной с помощью компьютерной модели после имитации пуска ракеты «Бук» из определенного места.
Для всех сторон установленные реальные повреждения MH17 были обработаны в компьютерной модели, чтобы можно было сравнить их с смоделированными повреждениями.
Как это сделали NLR и RMA и какой тип повреждений был принят во внимание, описано в их отчетах. По сути, каждая значимая перфорация и рикошет на реконструкции были отсканированы в 3D, определены их координаты, а затем возвращены в 3D-модель Boeing 777.
В представленных отчетах «Алмаз-Антея» ни о методе сопоставления повреждений, ни о результатах такого сопоставления ничего нет.
- В ходе совместного допроса следователем, представитель «Алмаз-Антея» заявил следующее - "С помощью фотографий и строительных чертежей самолета Боинг были определены координаты примерно 350 перфораций. Эти повреждения применяются к некоторым базовым поверхностям, из которых состоит 3D-модель, и эти элементарные плоскости содержат количество повреждений и их координаты. А поскольку площадь каждой из этих элементарных плоскостей также известна, модель содержит три маркера, три меры сравнения. Во-первых, это граница зоны разлета осколков, относительная плотность разлета осколков и реальное количество нанесенных ударов. И при сравнении этого повреждения с результатами компьютерных подрывов мы смотрели на степень совпадения по границе области распространения осколков и смотрели на соответствие ... распределения относительной плотности по фюзеляжу самолета."
То есть, координаты примерно 350 отверстий были определены на основе 2D-фотографий и 2D-чертежей конструкции. Затем эта информация была включена в 3D-модель как реальные повреждения, которая, в свою очередь, использовалось для сравнения с смоделированным повреждением.
- Из ответа эксперта «Алмаз-Антея» также становится ясно, что повреждения Ил-86 не играли никакой роли при расчете места стрельбы - «Я полностью согласен с г-ном [имя] в том, что эксперимент с Ил-86 Ильюшин был в первую очередь показательным, а не следственный . Нам не нужно было проводить классический тест на полигоне (...)»
- Один из основных пунктов критики  «Алмаз-Антей»  выводов NLR и RMA заключается в том, что они основывали свои расчеты площади обстрела на слишком ограниченной картине повреждений MH17. В Сводке «Алмаз-Антей» описывает картину повреждений, нанесенную на карту NLR, следующим образом: «Новая модель («эталонная») учитывает только повреждения фрагментов внешней обшивки носовой части фюзеляжа самолета, которые были смонтированы для 3D реконструкция в августе 2015 г. Повреждения элементов каркаса и внутреннего оборудования не учитываются». В Отчете об исследованиях «Алмаз-Антей» также указывает на другие виды повреждений, которые «голландцы» не учли при определении характера повреждений: носовая часть самолета, левая консоль крыла и левый двигатель. О том, что помимо повреждений измеренных снаружи самолета, также провели замеры несущей конструкции в самолете, пола кабины, основного оборудования в кабине и сделали снимки тех обломков, которые представляли исключительный интерес для исследования, но не присутствовали на 3D-реконструкции, заявил на индивидуальном допросе у следователя и эксперт «Алмаз-Антея».
Данные замечания предполагают - в своей модели «Алмаз-Антей» учёл все эти повреждения.
В ходе совместного допроса следственный судья спрашивает, действительно ли «Алмаз-Антей» включил эти повреждения, не связанные с «голландцами», при определении фактической картины повреждений MH17.
Эксперт «Алмаз-Антея» отвечает так: «Почти да. Мы не смогли полностью нанести все повреждения модели. Мы смогли нанести около 350 повреждений той части самолета, на которую у нас были чертежи. То есть 350 повреждений исключительно фюзеляжа самолета, повреждения несущей конструкции и пола — это отдельная история».
То есть, вопреки тому, что «Алмаз-Антей» предлагает в своих отчетах, и вопреки тому, что заявил эксперт в ходе своего индивидуального допроса, «Алмаз-Антей» также включил в картину повреждений, включенную в 3D-модель, повреждение только обшивки MH17.
-  Эксперт «Алмаз-Антея» заявил, что включил в «компьютерную модель» 350 повреждений как фактические повреждения MH17. На вопрос прокуратуры, подготовил ли «Алмаз-Антей» отчет об этих 350 повреждениях, эксперт ответил отрицательно: результаты замеров присутствуют только в компьютерной модели, как единицы и нули. Поэтому не известно, о каких 350 повреждениях идет речь.
На вопрос эксперта RMA, включены ли также направления рикошетных повреждений, эксперт «Алмаз-Антея» отвечает: «Конечно, потому что с направления рикошетных повреждений мы начали расследование повреждений самолета с февраля 2015 года».
Затем эксперт NLR спрашивает, включены ли эти направления в цифровую модель повреждения. На это эксперт «Алмаз-Антея» отвечает: «Нет, в компьютерную модель они не включены. Мы использовали видео в процессе проверки результатов модели».
То есть, «Алмаз-Антей» заявляя в своих отчетах, что направление рикошетного поражения должно быть включено в сравнение моделируемого и фактического повреждений, сам, по-видимому, этого не делает. В то время как NLR и RMA это сделали.
- Из отчётов RMA и NLR известно, какие повреждения они включили в свои расчеты: 271 отверстие и рикошет, которые были отмечены на частях обломков, а затем отсканированы в 3D.
Это отличается от «примерно 350» пробоин, заявленных «Алмаз-Антеем» (без рикошетов). Не известно, какие перфорации были включены, и стороны судебного процесса не могут это проверить; могут только догадываться. Теперь известно, что большинство из этих 350 перфораций расположены на отсутствующих на реконструкции частях обломков. Защита подробно обсуждала эти части обломков и демонстрировала их изображения во время прений.
- На допросе эксперту «Алмаз-Антея» задан вопрос, производились ли «Алмаз-Антеем» замеры всех перфораций.
Прокурор: У меня простой вопрос да или нет. Алмаз-Антей сам измерил все перфорации на обломках MHI7?
Д.: Если вопрос, как я предполагаю, касается установки, которую мы видели? Мы использовали размеры перфораций, как указано в отчете NLR.
0vJ: Значит, нет?
Д.: Если вы действительно имеете в виду все перфорации без исключения, то ответ — нет.
0vJ: Сколько перфораций вы замерили на самолете?
Д.: Мы учли около 350 перфораций.
Прокурор: Измерили ли вы линейкой все размеры этих примерно 350 перфораций?
Д: Нет.
Ovj: Сколько измерили? Это вопрос.
Д: Примерно 40.
40 отверстий это менее 12% от общего количества отверстий, которые, по утверждениям «Алмаз-Антея», использовались в качестве «реальной оценки ущерба» MH17.
Это означает, что Алмаз-Антей не включает как минимум 231 перфорацию и рикошет, которые RMA и NLR включили в картину повреждений в своей реальной картине повреждений. Вместо этого «Алмаз-Антей» использует 310 других неизвестных перфораций, «точные» места расположения которых определяются по изображениям в Интернете. Снимки, на которых невозможно дать реалистичную картину трехмерной формы и деформации обломков, не говоря уже о том, чтобы по этим снимкам можно было проследить точное местонахождение этих отверстий. Так же и речи нет о точном размере этих перфораций, хотя этот размер имеет значение для определения того, была ли эта перфорация сделана ГПЭ.

Это называется придавили гниду к ногтю.

[ClonSB60]

Есть.
В материалах дела.
Допросы проводил следственный судья!

Так что в конечном итоге оказалось? Всё обвинение построено на показаниях анонимных лжесвидетелей?

Старый, у тебя совсем с памятью плохо?
Я, в том числе тебе, неоднократно писал на чём построено обвинение и решение суда.

В уголовном деле есть фото, видео и показания свидетелей подтверждающие движение своим ходом СОУ ЗРК БУК, через Снежное на юго-восток, в район Первомайского. Есть метаданные мобильных операторов, подтверждающие что свидетели в момент движения СОУ находились в районах из которых это движение могли наблюдать. Есть экспертные заключения подтверждающие аутентичность фото и видео материалов, с привязкой к времени и местности где они были сделаны.
Есть фотографии, из Тореза и Снежного, дымного следа оставленного ракетой после старта. Есть показания фотографа сделавшего снимки в Торезе. Есть метаданные мобильных операторов подтверждающие что в момент съёмки фотограф находился в месте с которого могла быть произведена съёмка. Есть аппаратура которой были сделаны снимки в Торезе, и карта памяти где был сохранён файл снимка. Есть экспертные заключения подтверждающие аутентичность фотографий, времени и месте съёмок, предположительном месте пуска и направлении полёта ракеты. Угол наклона и направление дымового следа указывают, что ракета была запущена в районе Первомайского, и летела в сторону точки где был сбит рейс МН17.
Есть показания свидетелей наблюдавших старт и полёт ракеты.  Есть метаданные мобильных операторов, подтверждающие что свидетели в это время находились в районах из которых могли наблюдать старт и полёт ракеты. Есть показания свидетеля, находившегося в районе пуска и наблюдавшего как старт ракеты, так и поражение ею воздушного объекта с падением горящих обломков последнего.
Есть экспертное заключение по боевым повреждениям обнаруженным на обломках Боинга. Согласно заключениям экспертов, данные повреждения получены в результате подрыва левее кабины пилотов зенитной ракеты ЗРК БУК, запущенной из района Первомайского.
Есть перехваты телефонных переговоров "сепаратистов" о сбитом ими в интересующий момент самолёте. Есть экспертные заключения подтверждающие аутентичность данных телефонных разговоров.
Есть видео и показания свидетелей вывоза СОУ с места пуска без одной ракеты
Есть показания свидетелей о пожаре возникшем на позиции после пуска ракеты. Есть фото и видео предположительного места пуска со следами пожара, и показания авторов этих материалов. Есть спутниковые снимки подтверждающие наличие пожара в интересующем районе. Есть экспертные заключения о наличии, на спутниковых снимках в указанном районе, следов гусеничной техники, с шириной следа соответствующей ТТХ 9А310М1.

[Антикосмит]

Мышление немоглика.

Кстати, о немогликах.
Мне тут недавно пришла мысль, что они не такие плохие, как кажутся. Они патриоты России, и очень хотят, чтобы наши космонавты полетели на Луну. Чтобы доказать, что ранее туда летали американцы. И пытаются пробудить интерес общественности к этому вопросу. Вот таким вот экзотическим способом. Метод "от противного": допустим, что американцы туда не летали. Давайте ПРОВЕРИМ!

Патриоты не хотят чтобы русские слетали на Луну. Патриоты хотят чтобы и никто не летал. По крайней мере чтобы так считалось.

Патриоты служат в ПВО, а не то что некоторые...

[Павел73]

Есть показания свидетеля, находившегося в районе пуска и наблюдавшего как старт ракеты, так и поражение ею воздушного объекта с падением горящих обломков последнего.

Угу. Какой-то свидетель, какой-то объект.

Есть экспертное заключение по боевым повреждениям обнаруженным на обломках Боинга. Согласно заключениям экспертов, данные повреждения получены в результате подрыва левее кабины пилотов зенитной ракеты ЗРК БУК, запущенной из района Первомайского.

Нет. Заключение экспертов говорит другое:

- It is possible to match different positions and orientations for different warhead designs; finding a single combination for the point of detonation and orientation is not possible.

-  Для различных конструкций боеголовок можно подобрать различные положения и ориентации; найти единую комбинацию для точки подрыва и ориентации невозможно.


- The found detonation points are inside a limited solution space. The warhead position changes only by a little across the different simulation cases. The results are sensitive for the warhead orientation. This is due to the close proximity of the point of detonation.

-  Найденные точки детонации находятся в пределах ограниченного пространства решений. Положение боеголовки в различных моделируемых случаях изменяется незначительно. Результаты зависят от ориентации боеголовки. Это связано с непосредственной близостью точки детонации.

Вот эта фраза полностью перечёркивает ваше утверждение. Не доказано, что ракета, поразившая Боинг, пущена из района Первомайского.

Если невозможно найти единую комбинацию точки подрыва и ориентации, значит невозможно и однозначно определить положение ракеты относительно самолёта в момент подрыва. А следовательно, невозможно и однозначно определить, что она пущена именно из района Первомайского. Все эти утверждения могут иметь только вероятностный и предположительный характер.

[ClonSB60]

Есть экспертное заключение по боевым повреждениям обнаруженным на обломках Боинга. Согласно заключениям экспертов, данные повреждения получены в результате подрыва левее кабины пилотов зенитной ракеты ЗРК БУК, запущенной из района Первомайского.

Нет. Заключение экспертов говорит другое:

- It is possible to match different positions and orientations for different warhead designs; finding a single combination for the point of detonation and orientation is not possible.

-  Для различных конструкций боеголовок можно подобрать различные положения и ориентации; найти единую комбинацию для точки подрыва и ориентации невозможно.

Во-первых, чья это цитата?
Во-вторых, если (ЕСЛИ!) данная цитата верна, то она верна для различных конструкций боеголовок. В нашем случае экспертами тип боеголовки был определён.
В-третьих,  если (ЕСЛИ!) данная цитата верна, то она верна и для расчётов проведённых "Алмаз-Антеем". А следовательно, невозможно и однозначно определить, что она пущена именно из района Зарощенского!  
И поскольку невозможно однозначно определить, что она пущена именно из конкретного района нужны: дополнительные факты подтверждающие контроль данной территории одной либо другой стороной конфликта; наличие в данном районе определённого типа ЗРК; фактов наблюдения или фиксации пуска/пролёта в конкретное время объектов которые можно идентифицировать как ЗУР и т.д.
В-четвёртых,  в заключениях NLR и RMA, с учётом всех неопределённостей, как раз и указывалось не место пуска, а район площадью порядка 300 км2. дальнейшая локализация места пуска проводилась на основании дополнительных фактов описанных выше.

[ClonSB60]

Приведите примеры.

Лень. Но бывает, я смотрел.

Понятно.
Значит таких примеров нет, а все ваши рассуждения и пожелания о доступе любого лица к материалам судебных дел, как обычно, профанное размазывание соплей по стенке.

[Штуцер]

Не доказано, что ракета, поразившая Боинг, пущена из района Первомайского.

Не доказано, что это вообще была ракета.

[ClonSB60]

Более того, доказано что ракета в Боинг как раз и не попала!

[йцукенг]

Россия согласилась-таки выплатить Азербайджану компенсации за сбитый 25 декабря 2024 года пассажирский самолет Embraer 190 "Азербайджанских авиалиний" (AZAL).
Напомню: лайнер с 62 пассажирами и 5 членами экипажа выполнял плановый рейс J2-8243 Баку-Грозный, но в ходе двухкратных попыток захода на посадку в аэропорт Грозного самолет был последовательно атакован двумя зенитными ракетами с осколочно-фугасной боевой частью, что хорошо видно по его обломкам, а от воздействия поражающих элементов ракетных боеголовок несколько пассажиров и бортпроводник получили проникающие ранения.
Расследование показало, что самолет был поражен российским зенитным ракетно-пушечным комплексом "Панцирь-С1" (отражавшим атаки украинских беспилотников), а его (самолета) системы связи и навигации были парализованы системами РЭБ на подлете к Грозному.
По свидетельству диспетчера Али Идрисова, который вёл воздушное судно в момент трагедии, он не имел представления об атаке БПЛА и работе ПВО. О плане «Ковёр» (закрытии аэропорта Грозного) Идрисову стало известно только через пять минут после того, как экипаж самолёта сообщил о поражении судна, которое сначала ошибочно было принято за столкновение с птицами.
В Грозном в момент поражения самолета находились доставленные из Сирии два «Панциря», ЗРК С-300 и «Бук», но пуски ракет производил только один расчёт: огонь по самолёту открыл расчёт «Панциря», который был установлен в Висаитовском районе, после ударов БПЛА по крыше спецподразделения «Ахмат». После допроса всех трёх военнослужащих смены (командира, оператора и водителя) стало ясно, что две ракеты были выпущены из «Панциря», и выпущены непосредственно в самолет. Хотя один расчёт «Панциря» видел, что это гражданское судно, и стрелять не стал, но из-за действия РЭБ не смог предупредить второй расчёт, который и выпустил две ракеты.
После запрета на посадку в Грозном пораженный самолет сначала пытался уйти на Баку, потом в Минеральные воды, затем в Махачкалу, но в итоге экипаж принял решение развернуться в сторону Каспийского моря для аварийной посадки на воду, однако в конце-концов предпринял попытку сесть в казахстанском Актау. К этому моменту у самолета отказало управление, и уже над Каспием экипаж самолета подал сигнал "7700" (чрезвычайная ситуация).
Судя по всему, пилоты самолёта из-за отказа гидравлики пытались управлять только тягой двигателя, что практически крайне сложно.
Полет над Каспием позволил снизить посадочный вес на 10-15 тонн за счет выработки топлива. Кроме того, 20 человек по указанию пилота пересели вперед (для них это стало фатальным), чтобы восстановить нарушенную центровку самолета.
При подлете к Актау плохо управляемый самолет, постоянно меняя высоту и направление, сделал две петли над аэропортом и столкнулся с землей недалеко от него.
От удара самолет развалился, и его хвостовая часть, где находилась большая часть выживших, отвалилась и перевернулась. В катастрофе выжило 29 человек, включая двух бортпроводников.
Через три дня (28.12.2024) Владимир Путин в телефонном разговоре извинился перед Ильфамом Алиевым за то, что «трагический инцидент произошел в воздушном пространстве России», при том что накануне (27 декабря) Алиев потребовал от России извинений перед Азербайджаном, признания своей вины, наказания виновных и привлечения их к уголовной ответственности, а также компенсаций азербайджанскому государству, пострадавшим пассажирам и членам экипажа, как того требуют «международный опыт и принципы нормального человеческого поведения»
Эта катастрофа сильно испортила отношения между Россией и Азербайджаном, за которым в полный рост маячит Турция, поэтому 9 октября 2025 г. в ходе встречи президентов РФ и Азербайджана Путин признал, что две российские ракеты взорвались в нескольких метрах от самолёта после того, как БПЛА Украины вторглись в воздушное пространство РФ.
В сухом остатке: катастрофа азербайджанского рейса рейс J2-8243 над грозным по сути является повторением катастрофы малазийского рейса МН17 над Донбассом - в обоих случаях расчет ПВО принял гражданский самолет за военную воздушную цель. Это лишнее доказательство тому, что когда работает ПВО, сбивается все, что находится в воздухе без какого-либо опознавания или заморочек на отождествление целей.
Сюда же можно добавить сбитие 20 марта 2026 г. российскими средствами ПВО легкого самолета Alto NG в районе подмосковной Коломны, выполнявшего плановый полет и летевшего с включенным транспондером (погибло два челевека, находившихся на борту).
Итак, при наличии политической необходимости на признание ответственности с выплатой компенсаций за сбитый азербайджанский Embraer 190 России понадобилось полтора года. С Европой отношения России сейчас хуже некуда, и пока улучшений не предвидится, но так будет не всегда - придет время отвечать и платить и за МН17.
Только там счет будет сильно другой.
_______________
PS: К слову: второй пилот погибшего самолета, Александр Кальянинов, был выпускником (2021 г.) магистратуры украинской летной академии Национального авиационного университета (г. Кропивницкий).

Вадим Лукашевич в ФБ

[Старый]

Патриоты служат в ПВО, а не то что некоторые...

Это надо служить в ПРО. 

[Павел73]

С Европой отношения России сейчас хуже некуда, и пока улучшений не предвидится, но так будет не всегда - придет время отвечать и платить и за МН17.

Вадим Лукашевич в ФБ

Передайте Вадиму Павловичу моё искреннее восхищение его мастерством писать подобные тексты.