• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Все же авиационные таки новости

Автор Leonar, 13.07.2021 12:55:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

LinusT

Подоляга такой же авиационный экспэрт, как и Саня во Хлориде в СВО.

telekast

#6281
Цитата: Inti от 29.05.2025 09:26:08
Цитата: telekast от 29.05.2025 09:13:13
Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Кстати, думаю что некоторые российские изобретения связанные с СВО уже вовсю копируются на Западе, например боевые дроны на оптоволокне.

Боевые дроны на проводах это те же древние ПТУР на проводах. Никакого "российского изобретения" нет. Приоритет лишь в применении.
Да-да, провода и оптоволокно, ПТУР и дрон - всё одно и то же. Ничего нового со времён древних греков не изобрели.
Евреи твои любимые ПТУР Спайк на оптоволокне изобрели хз когда. И кстати он же и фпв. Поменять дорогой носитель(ракету) бч на копеешный дрон оставив оптику для управления тоже пришла в голову нескольким людям в нескольких странах. Она в воздухе висела. Украинские самоделы об этом заявляли много раньше наших, но поначалу своих вояк не заинтересовали, ТК оптика дороже радио и есть масса всякого ещё типа обрыва линии, уязвимости аля перерубил лопаткой и ТД. Не только у нас есть дурь и недальновидность.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Я не пойму почему ты упорствуешь в своей ошибке? Я же привёл пример который доказал неправильность твоего утверждения.
Потому что любе твоё мнение обратно к действительности. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Кстати, думаю что некоторые российские изобретения связанные с СВО уже вовсю копируются на Западе, например боевые дроны на оптоволокне.
А ты не думай а узнай: https://rcmonste.ru/blog/article/kabelnye-sistemy-upravleniya-i-elektrosnabzheniya-dronov-obzor-tehnologiy-i-peredovyh-modeley
ЦитироватьИнтересно, что использование оптоволокна для передачи сигнала в военных системах не является новостью. Израиль уже давно применяет эту технологию для управления своими противотанковыми ракетными комплексами Spike, где оптоволоконная связь обеспечивает высокую степень надежности и устойчивости даже в самых сложных условиях. Подобные системы управления по оптоволокну используются и в северокорейских управляемых ракетах, что подтверждает эффективность данной технологии в области точного наведения.
А ты думал это российское изобретение?
И ты наверно думал что мир узнал об этом изобретении с сайта УРА.РУ?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: telekast от 29.05.2025 10:03:26Поменять дорогой носитель(ракету) бч на копеешный дрон оставив оптику для управления тоже пришла в голову нескольким людям в нескольких странах. Она в воздухе висела.
В воздухе много чего всегда висит, смотри дискуссии на ФНК и в ЧД, да только Россия первой довела идею дронов на волокне до ума - и стала применять на практике.

оптоволоконные дроны-камикадзе стоят примерно в 100 раз дешевле, чем ракета Spike-LR ($200,000) - и кому он нахрен нужен при такой цене? Его можно применять только по ещё более дорогим целям типа танков.

На патриотическом сайте Topwar.ru указывается, что оптоволоконные дроны обходятся дешевле традиционных FPV-дронов с радиосвязью (средняя цена $3,000–$5,000, включая боеприпас), так как не требуют сложных радиомодулей. Оценочная стоимость дрона с оптоволокном и боеприпасом — $1,500–$3,000 - т.е. можно применять по любому отдельному солдату.

Если дрон на волокне не изобретение - то что такое вообще изобретение, а, "патриоты"?

У вас цель жизни постоянно доказывать что русские это тупое говно? Но в итоге вы постоянно доказываете что именно вы и являетесь этой субстанцией  :D

LinusT

Мы не будем полагаться на случай, а спросим у интёвого любимца Грока.
ЦитироватьКакая страна первой представила дроны на оптоволокне?
....
Первыми дроны на оптоволокне разработали и представили украинские инженеры. Еще в 2022 году украинские разработчики показали прототипы таких дронов, а в 2023 году был представлен дрон «Бандерик-лента» с оптоволоконным управлением, который успешно прошел государственные испытания. Однако в серийное производство такие дроны первыми запустила Россия, начав их массовое применение в 2024 году, в частности, с дроном «Князь Вандал Новгородский». Таким образом, хотя идея и первые образцы принадлежат Украине, Россия первой масштабировала технологию.

Так что, как в анекдоты про ненавидимую инти нацию.
- И ты прав, и ты прав.

telekast

Цитата: Inti от 29.05.2025 16:28:40
Цитата: telekast от 29.05.2025 10:03:26Поменять дорогой носитель(ракету) бч на копеешный дрон оставив оптику для управления тоже пришла в голову нескольким людям в нескольких странах. Она в воздухе висела.
В воздухе много чего всегда висит, смотри дискуссии на ФНК и в ЧД, да только Россия первой довела идею дронов на волокне до ума - и стала применять на практике.

оптоволоконные дроны-камикадзе стоят примерно в 100 раз дешевле, чем ракета Spike-LR ($200,000) - и кому он нахрен нужен при такой цене? Его можно применять только по ещё более дорогим целям типа танков.

На патриотическом сайте Topwar.ru указывается, что оптоволоконные дроны обходятся дешевле традиционных FPV-дронов с радиосвязью (средняя цена $3,000–$5,000, включая боеприпас), так как не требуют сложных радиомодулей. Оценочная стоимость дрона с оптоволокном и боеприпасом — $1,500–$3,000 - т.е. можно применять по любому отдельному солдату.

Если дрон на волокне не изобретение - то что такое вообще изобретение, а, "патриоты"?

У вас цель жизни постоянно доказывать что русские это тупое говно? Но в итоге вы постоянно доказываете что именно вы и являетесь этой субстанцией  :D
Тупое говно это ты, а не русские. Именно потому, что пытаешься натужно доказать, что Россия родина слонов.
Первыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Фпвшка на радио стоит 50тыщ рублей и менее. Отдельно радио модуль для дронов стоит вообще копейки и сильно дешевле оптического интерфейса. Не говоря про катушку. Ты ни уха ни рыла. Кэгэбычно.
"Патриот"-Аникейщег.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

LinusT

Продолжаем терзать грока.
ЦитироватьКакая стоимость дрона на оптоволокне?
....
Стоимость дрона на оптоволокне зависит от комплектации, длины кабеля и производителя. В среднем, по данным 2024–2025 годов:

  • Украина:

    • Катушка с оптоволокном (5 км) — около 8900–18900 грн (~$215–460).
    • Катушка на 10 км — 6400–19900 грн (~$155–480).
    • Полный комплект FPV-дрона (10-дюймовый, 10 км) — 49400–62000 грн (~$1200–1500).
    • Средняя цена готового дрона с оптоволокном — около 30000–40000 грн (~$730–970), что на 3000–15000 грн дороже обычных FPV-дронов.


    • Понижение цен связано с увеличением производства и поставок из Китая, где бобина с оптоволокном подешевела с $2500 до $100–500.
    • Россия:
        • Дроны на оптоволокне, такие как «Князь Вандал Новгородский», примерно на 20% дороже обычных FPV-дронов, но точные цены не указаны. Ориентировочно, около $1000 за единицу с учетом катушки на 10–15 км.

      • Глобальный рынок:

        • Цены варьируются от $1000 до нескольких тысяч долларов в зависимости от дальности (3–20 км), грузоподъемности и дополнительных функций (например, тепловизор). Тяжелые системы с питанием по оптоволокну (до 30 кг груза, 24+ часа полета) могут стоить значительно дороже.
      Точные цены лучше уточнять у производителей или поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.

Вот, собственно.

LinusT

ЦитироватьПервыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Справедливости ради, его слова "довели до ума" можно трактовать о серийном производстве - см. выше ответ грока. Доверять ему или нет - решайте сами. ;) Но, согласно ему - см.выше. 

LinusT

Цена. Тот же электронный болван.
ЦитироватьСравнение:

  • FPV-дроны дешевле на 20–40% по сравнению с дронами на оптоволокне в базовой комплектации. Разница в цене обусловлена стоимостью оптоволоконного кабеля и оборудования для управления.
  • Например, базовый FPV-дрон ($500–700) против дрона на оптоволокне ($730–970) с кабелем на 10 км.
  • Однако дроны на оптоволокне имеют преимущества: защита от РЭБ, стабильная связь на больших расстояниях, возможность длительного полета (при питании по кабелю).
Вывод:
FPV-дроны без оптоволокна дешевле, но дроны на оптоволокне предлагают уникальные возможности, оправдывающие их более высокую стоимость в специфических задачах (например, в военном применении). Для точных цен рекомендуется проверять у поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.

LinusT

Как там в кине было?
ЦитироватьВы смеете применять мои заклятия против меня, Поттер?
;D ;D ;D

telekast

Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:52:11
ЦитироватьПервыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Справедливости ради, его слова "довели до ума" можно трактовать о серийном производстве - см. выше ответ грока. Доверять ему или нет - решайте сами. ;) Но, согласно ему - см.выше.
Он говорил о том, что некоторые российские ИЗОБРЕТЕНИЯ из зоны СВО уже вовсю копируют на западе, например дроны на оптоволокне. Никак по другому эти слова трактовать нельзя
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:55:34Цена. Тот же электронный болван.
ЦитироватьСравнение:

  • FPV-дроны дешевле на 20–40% по сравнению с дронами на оптоволокне в базовой комплектации. Разница в цене обусловлена стоимостью оптоволоконного кабеля и оборудования для управления.
  • Например, базовый FPV-дрон ($500–700) против дрона на оптоволокне ($730–970) с кабелем на 10 км.
  • Однако дроны на оптоволокне имеют преимущества: защита от РЭБ, стабильная связь на больших расстояниях, возможность длительного полета (при питании по кабелю).
Вывод:
FPV-дроны без оптоволокна дешевле, но дроны на оптоволокне предлагают уникальные возможности, оправдывающие их более высокую стоимость в специфических задачах (например, в военном применении). Для точных цен рекомендуется проверять у поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.

Питать дрон по оптике это пока фантастика. Максимум камеру, электронику, это единицы ватт. Так что свистит ИИ 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

LinusT

Цитата: telekast от 29.05.2025 17:58:26
Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:52:11
ЦитироватьПервыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Справедливости ради, его слова "довели до ума" можно трактовать о серийном производстве - см. выше ответ грока. Доверять ему или нет - решайте сами. ;) Но, согласно ему - см.выше.
Он говорил о том, что некоторые российские ИЗОБРЕТЕНИЯ из зоны СВО уже вовсю копируют на западе, например дроны на оптоволокне. Никак по другому эти слова трактовать нельзя
В таком контексте - согласен.

LinusT

Цитата: telekast от 29.05.2025 18:03:35
Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:55:34Цена. Тот же электронный болван.
ЦитироватьСравнение:

  • FPV-дроны дешевле на 20–40% по сравнению с дронами на оптоволокне в базовой комплектации. Разница в цене обусловлена стоимостью оптоволоконного кабеля и оборудования для управления.
  • Например, базовый FPV-дрон ($500–700) против дрона на оптоволокне ($730–970) с кабелем на 10 км.
  • Однако дроны на оптоволокне имеют преимущества: защита от РЭБ, стабильная связь на больших расстояниях, возможность длительного полета (при питании по кабелю).
Вывод:
FPV-дроны без оптоволокна дешевле, но дроны на оптоволокне предлагают уникальные возможности, оправдывающие их более высокую стоимость в специфических задачах (например, в военном применении). Для точных цен рекомендуется проверять у поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.

Питать дрон по оптике это пока фантастика. Максимум камеру, электронику, это единицы ватт. Так что свистит ИИ
Грок подтвердил, что Вы правы. Всю портянку (в отличие от) приводить не буду, резолютивная часть выглядит так.
ЦитироватьМое мнение:

  • Питание электроники (камеры, датчики, процессоры) по оптоволокну уже реально и применяется, особенно в военных дронах, где важна устойчивость к помехам. Это действительно единицы ватт, как ты отметил.
  • Полное питание дрона (включая моторы) по оптоволокну пока находится на стадии прототипов и не готово для массового применения из-за низкой эффективности и высоких затрат. Для тяжелых дронов или длительных полетов сейчас практичнее гибридные системы (оптоволокно для данных + провод для энергии).
  • В перспективе (5–10 лет) с развитием технологий преобразования энергии (например, более эффективных фотоячеек или лазеров) питание по оптоволокну может стать реальностью для малых и средних дронов, но пока это ближе к экспериментам, чем к серийному производству.

LinusT

Вопрос был задан таким образом (как и в любой поисковой системе, тут важна правильная формулировка вопроса - аксиома).
ЦитироватьПитать дрон по оптике это пока фантастика. Максимум камеру, электронику, это единицы ватт. Твоё мнение?
Как видите, я взял Вашу фразу один в один и попросил грока подтвердить, либо опровергнуть ("Твоё мнение").

LinusT

Впрочем, наверное, "рассуждения" ИИ будут кстати всё-таки.
Цитировать
  • Ограничения:

    • Мощность: Для питания моторов дрона требуется значительная энергия (например, 500–1000 Вт для среднего FPV-дрона). Передача такой мощности по оптоволокну требует мощных лазеров и высокоэффективных преобразователей (фотогальванических ячеек), которые теряют до 70–90% энергии при конверсии света в электричество. Это делает технологию пока нерентабельной для тяжелых дронов.
    • Вес и размер: Катушка с оптоволокном уже добавляет вес, а системы для преобразования энергии (например, фотоячейки) увеличивают габариты дрона, снижая его маневренность.
    • Длина кабеля: Чем длиннее оптоволокно (10–20 км), тем больше потери энергии, даже при использовании лазеров.
  • Реальные примеры:

    • В 2024–2025 годах в открытых источниках упоминались дроны с оптоволоконным питанием, способные нести до 30 кг и работать 24+ часа (например, в военных разработках). Такие системы используют гибридное питание: оптоволокно для электроники и данных, а энергия для моторов идет через медный провод в кабеле или от аккумулятора.
    • Лабораторные прототипы (например, в США и Китае) демонстрируют питание дронов через лазер по оптоволокну, но это ограничено мощностью в несколько десятков ватт, чего хватает только для легких дронов или стационарных систем наблюдения.


Serge V Iz

По оптоволокну можно питать тепловой двигатель. Киловатт-другой можно просунуть, как показывает практика волоконных лазеров. Но, опять же, недалеко. В качестве "быстросъемной мачты" для телефоторадиоаппаратуры или типа того  :D

LinusT

Цитата: Serge V Iz от 29.05.2025 19:02:01Но, опять же, недалеко.
Дык грок масковый об этом и "говорит"/пишет/гутарит/спикает/шпрехает. ;)

LinusT

Тот же электронный тип.
ЦитироватьПитание по оптоволокну (передача энергии в виде света, например, через лазер или фотогальванические системы) существует в экспериментальных разработках. Такие системы могут передавать энергию для маломощных компонентов (камеры, датчики, процессоры), но для моторов дрона (сотни ватт) текущие технологии пока недостаточно эффективны.