Гайд-парк

Автор cross-track, 05.07.2021 22:35:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 15 гостей просматривают эту тему.

KBOB

Цитата: Inti от 08.09.2021 20:25:02
Цитата: hlynin от 08.09.2021 15:43:20
Цитата: Iv-v от 08.09.2021 15:32:07Ща либерасты вас порвут! Гордится он, понимашь.
Только платить и каяться, каяться и платить!
Кстати, да. Гордиться историей? Это нонсенс. Вот достижениями в космосе гордиться можно. Победой в 1945-м. Но в истории было безнаказанное уничтожение миллионов, повальные доносы друг на друга, голод на самой богатой земле, вторжение в чужие страны, союзы со всякими людоедами, маразм власти и пр. мерзости. Я уж не говорю, что временами опричнины, смуты, междоусобицы, развала и уничтожения всего прогрессивного - век за веком - совсем уж не пристало гордиться. Да и днём сегодняшним, который станет историей завтра - есть повод гордиться?
Мы не затевали нацизм как немцы.
Есть такой философ - Ильин, Иван Александрович, перезахоронен в России при Путине, так он в открытую Гитлера поддерживал.
Россия больше чем Плутон.

Veter753

Цитата: Inti от 09.09.2021 07:54:43
Цитата: KBOB от 09.09.2021 07:26:20Дык на территории США индейцев развелось больше чем жило до приезда американцев
Брехать не надо. Они жили по всей территории Америки и Канады, в основном занимаясь сельским хозяйством, в основном выращивая кукурузу, в основном естественно в самых лучших районах с лучшим климатом и лучшими землями. Всё это было украдено колонизаторами, а уцелевших индейцев согнали в резервации где им элементарно было крайне сложно прокормиться. Миллионы погибли от прямых убийств и голода. И ты это сравниваешь с какими-то мелкими стычками на каком-то далёком севере с мизерной плотностью населения - причём всё это население до сих пор живёт на той же земле что и прежде.

Где блин индейцы которые жили на плодородных американских землях? Их практически всех извели. Где их можно найти сейчас - в засушливых пустынях и на севере Канады где их остатки спиваются и где уровень самоубийств зашкаливает.

С сентября 2015 года была зафиксирована 101 попытка самоубийства в общине Аттавапискат — покончить с собой пытались 5% населения. 9 апреля совершить суицид решили сразу 11 человек. В итоге было объявлено чрезвычайное положение. RT поговорил с Джеки Хукимо-Уитт, которая в результате так называемой эпидемии самоубийств потеряла свою племянницу.
«В сентябре я столкнулась с совершенно новым для меня феноменом. Но я сразу же почувствовала, что это будет происходить и дальше. Моя племянница ушла из жизни в октябре. Мы до сих пор ошеломлены. Очень тяжело в это поверить и смириться. Шеридан было тринадцать лет. Она покончила с собой. Это была общительной, весёлой, доброй девушкой. Попытки самоубийства предпринимают не только молодые люди, но и представители старшего возраста», — рассказала она.
Местные жители утверждают, что до самоубийства людей доводит бедность. Многие жалуются, что живут в сырых, полуразрушенных домах, некоторые из которых не подключены к водопроводу и канализации. Кроме того, доступ к социальным и медицинским услугам в удалённых общинах часто ограничен. В заявлении ООН уровень жизни в некоторых таких общинах сравнивается с бытовыми условиями в странах третьего мира.
По состоянию на 2004 год оборот индейских игорных заведений достиг $14 млрд, доходы составили 34% от всех доходов игорного бизнеса в США. В штате Калифорния под управлением семи индейских племен функционировало 55 казино с годовым доходом около $ 6 млрд[2]. В городе Филадельфия (штат Пенсильвания), индейцы племени чокто, общей численностью около 10 тыс. человек также управляют несколькими казино, получая огромный доход.

Резервация это не концлагерь.
Это территория с индейскими законами.
Индейцы могут жить где хотят.

На фото индейская резервация с доходом миллиард в год
https://images.app.goo.gl/nKm18T4kUtaFv1B38

KBOB

Цитата: Inti от 09.09.2021 07:54:43
Цитата: KBOB от 09.09.2021 07:26:20Дык на территории США индейцев развелось больше чем жило до приезда американцев

Где блин индейцы которые жили на плодородных американских землях? Их практически всех извели. Где их можно найти сейчас - в засушливых пустынях и на севере Канады где их остатки спиваются и где уровень самоубийств зашкаливает.
Ты не поверишь - интегрировались в американское общество и там же живут, у меня есть знакомые американские индейцы - занимают очень даже высокие посты в американском обществе и сделали успешную карьеру.   ;D ;D ;D
Россия больше чем Плутон.

hlynin

  "Наивный человек! Я все еще отказывался верить, что мировой фашизм — это гидра, чудовище с несколькими головами. Отрубив голову германскому фашизму, мир избавился лишь от Гитлера... На шестой части Земли, в СССР, выстоял и торжествовал победу над соперником еще более жестокий, более человеконенавистнический фашизм — фашизм сталинский, коммунистический!".   Георгий Жженов, "Прожитое" 
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

KBOB

Цитата: Inti от 09.09.2021 07:54:43
Цитата: KBOB от 09.09.2021 07:26:20Дык на территории США индейцев развелось больше чем жило до приезда американцев
Местные жители утверждают, что до самоубийства людей доводит бедность. Многие жалуются, что живут в сырых, полуразрушенных домах, некоторые из которых не подключены к водопроводу и канализации. Кроме того, доступ к социальным и медицинским услугам в удалённых общинах часто ограничен. В заявлении ООН уровень жизни в некоторых таких общинах сравнивается с бытовыми условиями в странах третьего мира.
Нижегородская журналистка Ирина Славина подожгла себя возле здания МВД и погибла - из-за давления силовиков. У нас нет индецев, а самоубийства есть! В российской глубинке тоже туалет М/Ж ну улице и не подключен к канализации - таже картина, что и в резервациях.
Россия больше чем Плутон.

Iv-v

Цитата: KBOB от 09.09.2021 07:58:32Есть такой философ - Ильин, Иван Александрович, перезахоронен в России при Путине, так он в открытую Гитлера поддерживал.
Да Альфред Розенберг вон вообще Бауманку закончил, прямо как Штуцер. И чего?
73!

KBOB

Цитата: Iv-v от 09.09.2021 08:07:36
Цитата: KBOB от 09.09.2021 07:58:32Есть такой философ - Ильин, Иван Александрович, перезахоронен в России при Путине, так он в открытую Гитлера поддерживал.
Да Альфред Розенберг вон вообще Бауманку закончил, прямо как Штуцер. И чего?
Ильин русский по национальности и перезахоронен в России - почитайте биографию, а Розенберг немец. Разницу видите, когда мы о НАШИХ говорим.?
Россия больше чем Плутон.

hlynin

Цитата: Veter753 от 09.09.2021 08:00:55Резервация это не концлагерь.
Это территория с индейскими законами.
Индейцы могут жить где хотят.
Именно! Резервации создавались не для того, чтобы держать там индейцев, а для того, чтоб их не трогали белые. Индейцы - охотники, им предоставили не слишком хорошие земли для земледелия. Отсюда миф о каких-то поганых землях, куда их загнали. При этом они выбирали земли сами. Никаких законов, запрещающих индейцам покидать резервации, не было
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: KBOB от 09.09.2021 08:06:15В российской глубинке тоже туалет М/Ж ну улице и не подключен к канализации - таже картина, что и в резервациях.
О! Посмотрели бы на советский туалет где-нибудь в Азии! В других местах не лучше, но особо меня поразила Туркмения. Например, посёлок Карабекаул, где я был в стройотряде в 1975-м. Уже есть трёхэтажные дома (сам строил), кино привозят, магазин, строим инфраструктуру для выращивание солодникового корня на экспорт. Туалеты такие - изогнутый плетень с трёх сторон, крыши нет, двери тоже нет. Ямы тоже нет. Внутри 2 кирпича и фанерка. Оправившийся выбрасывает свои дефикации в направлении пустыни и кладёт фанерку на место. За неимением воды никто ничего не моет. Про туалетную бумагу не слыхали, газеты тоже не используют.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Veter753

Цитата: Игорь  Годунов от 08.09.2021 22:51:06Источник Readovka также уточнил, что сами обстоятельства трагедии отличаются от официальной версии. Именно погибший оператор пытался спасти сорвавшегося в пропасть министра, а не наоборот
Тут возникает вопрос о том какие учения могут быть в заповеднике?
Скорее всего летали в турпоездку за счёт налогоплательщиков, либо летали снимать фильм о славном МЧС, это когда "пол" якутских лесов сгорело и "половина" Поволжья! Естественно фильм за счёт налогоплательщиков

Veter753

Цитата: hlynin от 09.09.2021 08:21:52
Цитата: KBOB от 09.09.2021 08:06:15В российской глубинке тоже туалет М/Ж ну улице и не подключен к канализации - таже картина, что и в резервациях.
О! Посмотрели бы на советский туалет где-нибудь в Азии! В других местах не лучше, но особо меня поразила Туркмения. Например, посёлок Карабекаул, где я был в стройотряде в 1975-м. Уже есть трёхэтажные дома (сам строил), кино привозят, магазин, строим инфраструктуру для выращивание солодникового корня на экспорт. Туалеты такие - изогнутый плетень с трёх сторон, крыши нет, двери тоже нет. Ямы тоже нет. Внутри 2 кирпича и фанерка. Оправившийся выбрасывает свои дефикации в направлении пустыни и кладёт фанерку на место. За неимением воды никто ничего не моет. Про туалетную бумагу не слыхали, газеты тоже не используют.
Там за руки никто наверное не здоровается

Veter753

#6311
Цитата: hlynin от 09.09.2021 08:04:54  "Наивный человек! Я все еще отказывался верить, что мировой фашизм — это гидра, чудовище с несколькими головами. Отрубив голову германскому фашизму, мир избавился лишь от Гитлера... На шестой части Земли, в СССР, выстоял и торжествовал победу над соперником еще более жестокий, более человеконенавистнический фашизм — фашизм сталинский, коммунистический!".  Георгий Жженов, "Прожитое"
В Германии не было фашизма.
Там был нацизм.
В Нюрнберге судили нацистов. У нас запрещен нацизм и нацистская символика.

Фашизм в СССР и России это пропагандистское клише. Его используют потому что национал-социализм , который под запретом ассоциируется с социализмом в СССР.

Отличия фашизма от нацизма существенны.
Нацизм пропагандировал тезис о превосходстве немецкой рассы и генетическом неравенстве. Все остальное было несущественным.

Фашизм пропагандирует что граждане должны отодвинуть свои личные интересы на второй план, и объединиться во имя сильного государства.

На нации фашизму наплевать с колокольни. Хоть таджик ты хоть еврей. Главное чтобы ты всей душой болел за государство и был в единой связке со всеми.

В сталинском СССР было нечто похожее на итальянский фашизм, только в Италии разрешалось частное предпринимательство, а в СССР было запрещено.

Таким образом все три режима по главному тезису отличались, однако имели общую черту -тоталитаризм и запрет на политическую конкуренцию.





Inti

Цитата: KBOB от 09.09.2021 08:01:52
Цитата: Inti от 09.09.2021 07:54:43
Цитата: KBOB от 09.09.2021 07:26:20Дык на территории США индейцев развелось больше чем жило до приезда американцев

Где блин индейцы которые жили на плодородных американских землях? Их практически всех извели. Где их можно найти сейчас - в засушливых пустынях и на севере Канады где их остатки спиваются и где уровень самоубийств зашкаливает.
Ты не поверишь - интегрировались в американское общество и там же живут, у меня есть знакомые американские индейцы - занимают очень даже высокие посты в американском обществе и сделали успешную карьеру.  ;D ;D ;D
Ты не поверишь - в США даже негр Обама был президентом. Что не мешает жить в полной жопе большинству негров.

Inti

#6313
Цитата: hlynin от 09.09.2021 08:04:54  "Наивный человек! Я все еще отказывался верить, что мировой фашизм — это гидра, чудовище с несколькими головами. Отрубив голову германскому фашизму, мир избавился лишь от Гитлера... На большой части Земли, в США, выстоял и торжествовал победу над соперником еще более жестокий, более человеконенавистнический фашизм — фашизм американский, псевдо-демократически!".

Маленько подправил чтобы выглядело убедительнее  8) В конце-концов именно американцы после Второй Мировой развязали кучу войн с огромными человеческими жертвами, один Ирак чего стоил...
Любые правки чужих цитат будут удаляться. Правьте свой поток сознания.

Inti

Цитата: hlynin от 09.09.2021 08:11:18
Цитата: Veter753 от 09.09.2021 08:00:55Резервация это не концлагерь.
Это территория с индейскими законами.
Индейцы могут жить где хотят.
Именно! Резервации создавались не для того, чтобы держать там индейцев, а для того, чтоб их не трогали белые. Индейцы - охотники, им предоставили не слишком хорошие земли для земледелия. Отсюда миф о каких-то поганых землях, куда их загнали. При этом они выбирали земли сами. Никаких законов, запрещающих индейцам покидать резервации, не было
Мама миа... индейцы-охотники... поэтому их загнали в пустыни - охотиться на ящериц и змей. У вас, товарищ, в голове полная каша... Я кстати бывал в этнографическом музее на открытом воздухе где был воспроизведён быт индейцев до прихода белых, их вигвамы, огороды и т.д. - большинство индейцев в основном выращивали и ели кукурузу а не сплошь мясо или рыбу которые были лишь дополнением.

hlynin

Цитата: Veter753 от 09.09.2021 08:31:59В Германии не было фашизма.
Совершенно правильно. Лично Сталин приказал, чтобы гитлеризм называли фашизмом. Ибо и нацизмом тогда НЕ НАЗЫВАЛИ. А Гитлер пропагандировал национал-социализм, (и красное знамя выбрал как символ). Слово "социализм" в 20-е годы применительно к Гитлеру было недопустимо. Это уже потом, в 30-е, Сталин сообщил, что у нас свой социализм, а западные социалисты - хуже фашистов и с ними надо бороться в первую очередь. Коммунисты Германии во главе с Тельманом послушались и погибли либо (большинство) перешло к Гитлеру.

Нацистами называли гитлеровцев на Западе

Цитата: Veter753 от 09.09.2021 08:31:59Фашизм пропагандирует что граждане должны отодвинуть свои личные интересы на второй план, и объединиться во имя сильного государства.
Ну, про сильное государство балакуют все, кроме анархистов. Фашизм стремится сделать государство сильным путём тоталитаризма - упечь всяких навальных в тюрягу, закрыть неугодные СМИ, взять под контроль всё. Есть и другие способы сделать государство сильным. Но так проще.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Veter753

Ныне в США насчитываются 565 индейских племен, официально признанных федеральными властями. Для официального признания, в частности, требуется доказать, что данное племя независимо существовало до первого контакта с «неиндейскими народами» (подразумеваются европейцы и потомки европейцев), что племя сохраняло структуру и традицию передачи власти, имеет письменную конституцию, а современные индейцы имеют генетическую связь с людьми, входившими в это племя до первого контакта с белыми людьми (для этого требуются научные изыскания) и т.д.
Федеральное признание племенного статуса имеет важное значение: такое племя имеет особые отношения с правительством США, подразумевающие, что  контакты производятся исключительно на правительственном уровне. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Кроме того, племена, доказавшие что их (или их предков) собственность реквизировали агенты властей США, получают федеральные дотации и гранты. Правительство США признает права этих племен на самоуправление на самоопределение и поддерживает их суверенитет.
Суверенные нации имеют право на формирование своего правительства, на принятие и исполнение законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют практически те же права, что и штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами, вести войну и чеканить монету.
 Наиболее крупные индейские племена ныне: чероки (около 310 тысяч), навахо (примерно 280 тысяч), сиу (соответственно, 115) и чиппева (113).
Индейские племена ныне контролируют примерно 2 процента территории США: на этих землях образованы резервации. Некоторые резервации имеют площадь, не превышающую 1 акр (4 квадратных километра), крупнейшей резервацией обладает племя навахо – ее площадь равна площади штата Западная Вирджиния. В резервациях (третья часть из них расположены на Аляске) ныне проживает более трети индейцев США.

Veter753

Цитата: hlynin от 09.09.2021 08:50:13Ну, про сильное государство балакуют все, кроме анархистов. Фашизм стремится сделать государство сильным путём тоталитаризма - упечь всяких навальных в тюрягу, закрыть неугодные СМИ, взять под контроль всё. Есть и другие способы сделать государство сильным. Но так проще.
Нет. Дело не в сильном государстве, а в том какие интересы должны быть в приоритете личные или государственные.
Фашизм декларирует что государственные интересы на первом месте.
Антагонистом фашизму является западный либерализм, который выдвигает тезис что приоритетом являются права свободы и интересы гражданина.
В этом их антагонистичность.

Inti

Цитата: Veter753 от 09.09.2021 08:57:53Индейские племена ныне контролируют примерно 2 процента территории США: на этих землях образованы резервации.
Всё, спасибо, остальное уже неважно. Давайте отберём у вас и вашей семьи 98% того чем вы владеете - и будьте счастливы.

hlynin

Цитата: Veter753 от 09.09.2021 08:31:59В сталинском СССР было нечто похожее на итальянский фашизм, только в Италии разрешалось частное предпринимательство, а в СССР было запрещено.
не более похоже, чем тоталитаризм разного сорта. Например, в Италии церковь была одна из главных опор режима. А вот репрессий не было практически (по сравнению с СССР, где только расстреляли за 3 года больше двух миллионов). За 20 лет казнили 9 человек - конкретно за террор с убийствами. Всего политическим преследованиям при Муссолини подверглось 4,5 тыс чел (в СССР - более 9 млн). Лидеры компартии были в ссылке на южных курортах или писали книги в тюрьмах, книги тут же издавались, а узники выпускались досрочно. При этом Муссолини пережил 5 покушений и имел множество врагов.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;