Гайд-парк

[hlynin]

Совершенно очевидный пример. Никаких поползновений в НАТО - никаких неприятностей с Россией.

НАТО уже сказало слово - Ни Крым, ни Донбасс препятствием в данном случае не являются.

[KBOB]

То есть абсолютно неадекватная аналогия.

Абсолютно адекватная.

Чтобы сравнить аналогии нужно сравнить, какие международные законы нарушил Кенеди своими словами и Россия аннексировав Крым.

[Павел73]

НАТО уже сказало слово - Ни Крым, ни Донбасс препятствием в данном случае не являются.

НАТО ещё ничего не сказало.

[Veter753]

Совершенно очевидный пример. Никаких поползновений в НАТО - никаких неприятностей с Россией.

НАТО когда захочет и сколько захочет сможет использовать территорию Украины в своих интересах, ( да и армию тоже) потому что с 2014 года Украина полный и абсолютный союзник НАТО и одновременно полный и абсолютный враг для России, даже больше чем все страны НАТО вместе взятые.

Это самое плохое чего могло ожидать РФ в той ситуации.
Было вобщемто нейтральное государство, стало 100% враждебное.

то есть Распространение НАТО на восток произошло благодаря действиям РФ. Целиком и полностью.

Человек, который это не понимает или отрицает просто дурак.

[Павел73]

Чтобы сравнить аналогии нужно сравнить, какие международные законы нарушил Кенеди своими словами

Нарушил устав ООН угрозой применения силы против ничего не нарушивших государств.

[Veter753]

против ничего не нарушивших государств

Угроза применения силы (также угроза силой) — в международных отношениях действия, создающие внешнюю угрозу территориальной целостности или политической независимости государства.
На практике в качестве угроз применения силы рассматривались как материальные действия (демонстрация силы: дополнительная концентрация вооружённых сил вблизи границ, демонстрация флага у берегов другого государства, размещение оружия в ранее не использованных пространствах — в космосе, на дне океанов), так и психологические


Паша ни ты, ни познер не знаете что размещение ядерных ракет, которых раньше тут не было  (вблизи своего противника) есть ни что иное как угроза применения силы.

Но это ладно. Угроза применения силы и применение силы это две разные несравнимые вещи.

[KBOB]

Чтобы сравнить аналогии нужно сравнить, какие международные законы нарушил Кенеди своими словами

Нарушил устав ООН угрозой применения силы против ничего не нарушивших государств.

Вы можете быть более конкретным в таком случае.
Россия согласно статьи 3, резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 3314  совершила агрессию  в отношении Украины https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Какую статью какой резолюции, какую строчку какого устава ООН нарушил Кенеди своими словами и как квалифицируется его деяния в международном праве и согласно какой статье?

[Veter753]

то есть Распространение НАТО на восток произошло благодаря действиям РФ. Целиком и полностью.

Этого не могло не понимать руководство РФ, что их агрессивные действия в отношении Украины приведут к тому, что Украина без оглядки как от чумы побежит на запад.

Это значит, что действительной целью авантюры с крымом было вовсе не выведение украины из вероятности сближения с НАТО, а преследовались другие цели.
Единственным объяснением этой авантюры является увеличение популярности в народе на волне патриотизма. Маленькая победоносная "войнушка" с оттяпыванием территорий у противника. Вот истинное назначение этой авантюры.

[hlynin]

Единственным объяснением этой авантюры является увеличение популярности в народе на волне патриотизма. Маленькая победоносная "войнушка" с оттяпыванием территорий у противника. Вот истинное назначение этой авантюры.

Не единственной. Украина должна жить ХУЖЕ России, иначе её начнут сравнивать. Сейчас  из кожи вон прут сравнения - Украина во всех смыслах хуже. Так держать!

Сравнение с любым другим государством и с другим народом попросту невозможно. Иная культура, иные возможности, иная территория. А тут... Уйдут в ЕС и НАТО и заживут, хотя бы как в Венгрии (а скорее всего лучше - есть ресурсы, выход к морю, плодородие, образованное население). Расчёт строился на то, что в Европу не принимают страны, имеющие конфликты. Иначе НАТО ОБЯЗАНО их ликвидировать.

[makdy]

Все у нас путают страны, народы и властные верхушки, которые объявляются "государствами". Что творят власти - это одно, а реакция народов - это другое.
Крым. А чего обсуждать? Для нас это военная необходимость. Ракеты на Кубе? То же самое - про ракеты в Турции благополучно забываем? Слишком много демагогии в теме. Прямо как детсад.

[Павел73]

Какую статью какой резолюции, какую строчку какого устава ООН нарушил Кенеди своими словами и как квалифицируется его деяния в международном праве и согласно какой статье

Статья 2, пункт 4.

Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;

Угроза Кеннеди топить советские суда или напасть на Кубу или блокировать её - и есть нарушение этого пункта.

[hlynin]

Все у нас путают страны, народы и властные верхушки, которые объявляются "государствами". Что творят власти - это одно, а реакция народов - это другое.

А далеко не везде так. У нас - да. ВСЕГДА власть была над народом. Как слон над червяками в его навозе. Но в других местах разрыв не столь очевиден. Глупо говорить о военной необходимости. Просто глупо

[Veter753]

Все у нас путают страны, народы и властные верхушки, которые объявляются "государствами". Что творят власти - это одно, а реакция народов - это другое.
Крым. А чего обсуждать? Для нас это военная необходимость. Ракеты на Кубе? То же самое - про ракеты в Турции благополучно забываем? Слишком много демагогии в теме. Прямо как детсад.

Крым как военная необходимость был в 18-19 веке.
В 20-ом уже не был.
Никаких великих морских сражений во вторую мировую на черном море уже не было.
А с появлением ракет и подавно.

[Павел73]

есть Распространение НАТО на восток произошло благодаря действиям РФ. Целиком и полностью.

Враньё!


Какими действиями РФ обусловлено распространение НАТО на бывшие страны Варшавского Договора и Прибалтики?

[Veter753]

есть Распространение НАТО на восток произошло благодаря действиям РФ. Целиком и полностью.

Враньё!


Какими действиями РФ обусловлено распространение НАТО на бывшие страны Варшавского Договора и Прибалтики?

Мы обсуждаем интервью Познера и его слова о том что Крым был необходим для нераспространения НАТО на восток.

А бегство всех стран варшавского договора, а также прибалтов было определено политикой Сталина и его последователей в период 39-89.

[hlynin]

Угроза Кеннеди топить советские суда или напасть на Кубу или блокировать её - и есть нарушение этого пункта.

С чего это? Они везли ядерные ракеты. Причём американцы даже не знали, что боеголовки уже есть на Кубе. Нет сомнений, что в этом случае они просто смели бы Кастро и утопили весь флот. Потому что Кастро воспринимался не как какой-то правитель, а как бандит, захвативший власть. Кастро не раз буквально требовал дать ему ядерную бомбу и держать под прицелом Америку. Да. И запросто диктовать ей условия. Как бандит, держащий пистолет у виска жертвы. Хрущёв, конечно, не был настолько глуп. Но где гарантия, что барбудас не рассорятся с СССР и просто силой не захватят ракеты? Они же были одержимы революцией. При этом никакие не коммунисты

[Iv-v]

Распространение НАТО на восток произошло благодаря действиям РФ. Целиком и полностью.

Вот же ж не распалась на сто кусков, как хотелось бы некоторым, и пришлось нате распространяться на восток!

[hlynin]

Представитель НАТО обнадежил Киев, заявив, что война на Донбассе не является препятствием для вступления Украины в альянс, поскольку в уставе этой организации отсутствует такое ограничение. Так что Украина находится на "правильном пути" и должна продолжать готовиться к вступлению в Североатлантический блок.

[Iv-v]

Кастро не раз буквально требовал дать ему ядерную бомбу и держать под прицелом Америку. Да. И запросто диктовать ей условия. Как бандит, держащий пистолет у виска жертвы. 

Полнейшая аналогия с нынешней Украиной.

[Alex-DX]

Представитель НАТО обнадежил Киев, заявив, что война на Донбассе не является препятствием для вступления Украины в альянс, поскольку в уставе этой организации отсутствует такое ограничение. Так что Украина находится на "правильном пути" и должна продолжать готовиться к вступлению в Североатлантический блок.

Так когда вступит? 
А денег хватит содержать армию по натовским стандартам?