Гайд-парк

[Mic]

За сим откланяюсь.

[OldChukchi]

Слушайте, ну опять снова здорово. "Народ Крыма", "Народ Донбасса", "Народ Харьковской области", "Народ деревни Диканька". Ну сами-то подумайте.

Да. и "Народ Косово" нужно в эту же строку - это я так подумал. А Вы как думаете?


Есть, правда, один нюанс - была такая Конституция Автономной республики Крым, принятая Верховным советом республики в 1992 году, так вот она начинается словами "Мы, свободные и равные в своих правах и достоинстве граждане, составляющие многонациональный народ Крыма..." Т.е. даже некоторая формальная сторона вопроса закрыта.

[OldChukchi]

Ну а как в диком поле достойные выборы прошли, ответа нет. Может не было дикого поля, а просто кто-то врет?

зря Вы про Януковича - он-то, конечно, сбег, вот только от должности его законным порядком так и не отстранили.
Прогул в числе законных причин для отстранения не значился

А уж стырил-ли он там чего, или это восставший народ обобществил то, что плохо лежало - отдельная история, и таки да, это их дела.

[OldChukchi]

Каком референдуме, на основании какого закона и т.п.

ну, про это мы уже говорили - стоит-ли оспаривать законность референдума, явившегося следствием незаконного майдана. Зачем второй круг?

[АниКей]

РОГОЗИН
Forwarded from 

Руководство Германии последовательно поддерживает наследников гитлеровских коллаборационистов, поставленных оккупационными властями США управлять Украиной. Они с симпатией относятся к последователям гитлеровского прихвостня Бандеры, сторонникам которого они помогли захватить власть в 2014 году. Тогда нынешний президент Германии Штайнмайер много сделал для привода к власти украинских неофашистов, поручившись за их законопослушное поведение с целью введения в заблуждение руководства России. Он же стал одним из организаторов подписания договора с нелегитимной нацистской хунтой об ассоциации Украины с ЕС, Теперь нынешний канцлер смеется над заявлением главы России о геноциде русского населения на Донбассе. Этот геноцид поддерживаемый Германией неонацистский режим совершает на всей территории Украины. Положение русских на оккупированной гитлеровскими последователями Украины мало чем отличается от положения советского населения в годы германской оккупации в 1941-1944 годах. Да и правящий на Украине нелегитимный режим открыто провозглашает себя преемником тогдашнего оккупационного режима, провозглашая гитлеровских коллаборационистов основателями современной украинской государственности. Отрицать геноцид русского населения на территории современной Украины — значит поддерживать его. Ответственность за десятки тысяч убитых русских людей в результате военных преступлений и репрессий украинских неофашистов лежит на совести нынешних германских, американских и британских политиков и спецслужб, проложивших дорогу к узурпации власти в Киеве неонацистами

https://press.us11.list-manage.com/track/click?u=d2174fcaf484ef72009349c9a&id=2ee8393f89&e=ba4d1ff62c
www.defenddemocracy.press
Russia hits back at German chancellor | Defend Democracy Press

[АниКей]

mk.ru

СМИ: Зеленский готов согласиться на признание ДНР и ЛНР Россией

Информированные источники, близкие к президенту Украины Владимиру Зеленскому, передали, что он допускает признание российскими властями статуса самопровозглашенных республик Донбасса, если это признание "развяжет ему руки" и позволит отказаться от выполнения Минска-2.
Как сообщает "Страна.ua", информированные источники, близкие к офису президента Украины, Владимир Зеленский готов согласиться на признание Россией ДНР и ЛНР в обмен на отказ от необходимости выполнения украинской стороной минских соглашений.
По словам источников, признание Россией самопровозглашенных республик Донбасса в Киеве считают "хорошим вариантом", способным "похоронить" нелюбимые украинскими властями Минские соглашения.
"У Зеленского нет желания как-то продвигаться по Минску-2. Наоборот, есть желание тянуть процесс до тех пор, пока Россия не признает ДНР и ЛНР и проблема... разрешится сама собой", - говорится в сообщении.

[OldChukchi]

Да и в бывшей СФРЮ недовольства, что их "расфигачили" особо не наблюдается. Весело вступают в нато, в том числе и Сербия

да я же Вам уже говорил - довольны они или нет, это их дела.
Нам интересен прецедент, применимый уже к нашим делам. Двойные стандарты и вот это вот все.

По-моему санкция ООН была на применение силы

это не так. Это был внутрисобойчик НАТО.

[АниКей]

РОГОЗИН
Россия может напасть на Украину уже на следующий неделе, заявила глава МИД Британии.
Цыганки лучше британок гадают.
3.6K views

[АниКей]

Москва и Киев обвиняют друг друга в эскалации, Париж пытается их мирить, Вашингтон трубит о неминуемой войне

kommersant.ru

А завтра была вина

Спойлер

Обострившаяся ситуация в Донбассе остается в центре внимания мирового сообщества, но картина происходящего весьма противоречива. Президент РФ Владимир Путин обвинил украинские власти в эскалации обстановки на линии соприкосновения и саботаже Минских договоренностей. Президент Украины Владимир Зеленский, наоборот, взвалил вину за ухудшение ситуации в Донбассе и срыв переговоров на Россию. Президент Франции Эмманюэль Макрон надеется предотвратить войну при помощи саммита по безопасности в Европе, в то время как глава Белого дома Джо Байден утверждает, что власти РФ уже приняли решение о нападении на Украину.
На фоне эскалации обстановки в Донбассе Владимиру Путину вчера позвонил его французский коллега Эмманюэль Макрон (уже в шестой раз за последние недели). В ходе разговора, как сообщили в Кремле, президент РФ отметил, что причиной обострения являются «провокации украинских силовиков», и обратил внимание «на происходящую накачку натовскими странами Украины современными вооружениями и боеприпасами, что подталкивает Киев к военному решению так называемой проблемы Донбасса». При этом Владимир Путин вновь подчеркнул: «Киев лишь имитирует переговорный процесс, упорно отказывается от реализации Минских соглашений и договоренностей, достигнутых в "нормандском формате"».
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в эфире телеканала «Россия-1» добавил, что Владимир Путин «имеет все основания не рассматривать президента Зеленского как человека, который готов, может и желает выполнить минский комплекс мер».
«Если в совокупности рассмотреть все заявления Зеленского, из них следует, что он а) не может, б) не хочет и с) не собирается этого делать»,— заявил он.
Сам Владимир Зеленский же, выступая в субботу на Мюнхенской конференции по безопасности, наоборот, взвалил всю вину за обострение конфликта на Россию и поддерживаемые ею силы в Донбассе. Из его выступления следовало, что это они отказываются от реализации Минских договоренностей, нарушая режим прекращения огня, препятствуя доступу наблюдателей от ОБСЕ, отказываясь от продолжения обмена пленными и в целом блокируя переговорный процесс. Он назвал «ложью» и «провокацией» заявления российской стороны о нарушении режима огня со стороны вооруженных сил Украины в Донбассе и обстреле объектов на территории Ростовской области.

Как на линии разграничения сторон в Донбассе резко обострилась обстановка

Отметим, что специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, наблюдающая за ситуацией на линии соприкосновения, в последние дни фиксирует растущее число нарушений перемирия с обеих сторон. В Мюнхене обострение ситуации вокруг Украины стало главной темой. Официальная делегация от России на конференцию не приехала — впервые с 1999 года. Владимир Зеленский же воспользовался трибуной, чтобы подчеркнуть особую роль своей страны и потребовать дополнительную военно-техническую и финансовую помощь. «Мы ценим любую помощь, но все должны понимать: это не благотворительные взносы, о которых Украина должна просить или напоминать. Не благородные жесты, за которые Украина должна низко кланяться»,— заявил он при этом.
Президент Украины назвал помощь Киеву «вкладом в безопасность Европы и мира», добавив, что именно его страна «восемь лет сдерживает одну из величайших армий мира», «являясь надежным щитом» Евросоюза. И уточнил, что именно нужно Украине: «(Призываю.— "Ъ") поддержать трансформацию в нашей стране. Создать для Украины Фонд устойчивости и обновления. И программу лендлиза, поставки новейших вооружений, техники и оборудования для нашей армии».
Вместе с тем Владимир Зеленский раскритиковал партнеров за нежелание предоставлять Украине «безусловные деньги».
«Почему, когда каждый раз нам выделяют те или иные суммы, то вам нужно сделать раз, два, три, четыре, пять, семь, восемь, десять реформ?» — возмутился он, добавив, что проводить их, когда на части территории страны идет война, «непросто». Раскритиковал он Запад и за отказ открыто назвать сроки вступления Украины в ЕС и НАТО.
По словам господина Зеленского, это помогло бы Киеву в гораздо большей степени, чем спекуляции по поводу предполагаемых дат «вторжения России».
«Катастрофическая война»
Между тем на Западе сейчас именно об этом больше всего и говорят. Так, Джо Байден в ночь на субботу заявил, что, по данным американской разведки, президент РФ Владимир Путин уже принял решение напасть на Украину. «У нас есть основания так считать»,— отметил президент США. По его словам, российские силы «окружили» соседнее государство с нескольких сторон. «Мы полагаем, что они планируют вторгнуться на Украину в течение будущей недели, в предстоящие дни. Мы считаем, что они выберут в качестве цели столицу Украины Киев — город, где живут 2,8 млн невинных людей»,— объявил глава Белого дома.
Журналисты сочли необходимым еще раз уточнить у него, точно ли он считает, что власти РФ уже приняли решение о вторжении, на что президент ответил: «Да».
Джо Байден обвинил Россию и поддерживаемые ею силы в Донбассе в попытке создать предлог для нападения на Украину и распространении дезинформации о том, что Киев якобы планирует наступление на сепаратистские регионы.
Президент США предупредил: «Если Россия осуществит свои планы, то будет нести ответственность за катастрофическую и ненужную войну».

Гуриев, Маслов, Мовчан о том, кому выгодно нагнетание напряженности вокруг Украины

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон в воскресном интервью телерадиокомпании BBC, в свою очередь, заявил, что Россия уже приступила к осуществлению своих замыслов. «Все свидетельства указывают на то, что план (России по вторжению.— "Ъ") в определенном смысле уже начал реализовываться. Это то, что думают наши американские друзья, и вы видите провокации в Донбассе, вы видите эти взрывы, о которых мы давно предупреждали»,— уточнил он. И добавил: «Боюсь, что тот план, который мы видим, напоминает нечто, что может стать крупнейшей войной в Европе с 1945 года». При этом глава МИД Великобритании Лиз Трасс в интервью Mail on Sunday предположила, что «президент РФ на Украине не остановится» и «в опасности находятся страны Балтии и Балканы».
О наличии «всех маркеров того, что Россия планирует полномасштабное нападение на Украину» в эфире телеканала ARD заявил и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг. По его словам, Россия готовится создать предлог для вторжения и стягивает к границе с Украиной новые войска, хотя и заверяет, что приступила к их отводу. «Мы наблюдаем все больше нарушений режима прекращения огня, есть ложные обвинения в геноциде в Донбассе, мирное население эвакуируют. Все это очень беспокоящие признаки»,— добавил он.
«В Европе запахло порохом»
В России в нагнетании ситуации обвиняют, наоборот, Запад. Дмитрий Песков в эфире телеканала «Россия 1» назвал «ежедневное упражнение по объявлению даты вторжения России в Украину» «очень плохой практикой, которая может иметь пагубные последствия». По его словам, «когда напряженность нагнетена до максимума, как сейчас, например, на линии соприкосновения (в Донбассе.— "Ъ"), то любая искра, любое незапланированное происшествие или любая мелкая спланированная провокация может привести к непоправимым последствиям». «Призываем к разуму. Призываем задать себе вопрос: какой смысл России на кого-то нападать?» — спросил Дмитрий Песков.
Между тем вчера стало известно, что российские военные не покинут территорию Белоруссии после совместных учений «Союзная решимость-2022». Ранее в Минске говорили, что после 20 февраля прибывшие из России военнослужащие и техника вернутся в места постоянной дислокации.
Однако, как объявил белорусский министр обороны Виктор Хренин, «в связи с нарастанием военной активности у внешних границ Союзного государства и обострением ситуации в Донбассе» президентами Белоруссии и РФ принято решение продолжить проверку сил реагирования.
«В Европе очень сильно запахло порохом. Ее целенаправленно подталкивают к войне»,— предупредил он.
В Киеве решение Москвы и Минска назвали «предсказуемым». Министр обороны Украины Алексей Резников сообщил, что власти страны «заранее приняли соответствующие меры». «В ближайший период нам следует готовиться сдерживать высокое давление»,— заявил он. И повторил мысль Владимира Зеленского об особой роли Украины и необходимости оказания ей дополнительной помощи: «С каждым днем все больше людей будут осознавать, что мы действительно защищаем Европу. Это откроет возможности для новых союзов и увеличения поддержки».

ЛНР и ДНР сочли угрозу нападения на них настолько серьезной, что объявили эвакуацию

Судя по всему, в ближайшие дни обострение ситуации на земле продолжит сопровождаться интенсивной дипломатической активностью. По итогам переговоров Эмманюэля Макрона и Владимира Путина в Елисейском дворце заявили о намерении созвать саммит «с целью определения нового порядка мира и безопасности в Европе». К участию в нем, как уточнили в Париже, будут приглашены все заинтересованные стороны. Напомним, власти РФ с ноября прошлого года добиваются от стран—членов НАТО гарантий безопасности. Владимир Зеленский, выступая в субботу в Мюнхене, тоже неожиданно заявил о необходимости созыва саммита — но для выработки гарантий безопасности для Украины. Эмманюэль Макрон пообщался с ним вчера после беседы с Владимиром Путиным. Какими могли бы быть гарантии безопасности тех и других, в Елисейском дворце не пояснили.

[свернуть]

[АниКей]

[Iv-v]

Россия закрывает воздушное пространство над Азовским морем с 21 по 26 февраля включительно для проведения военно-морских учений.

Несколько боевых кораблей Черноморского флота сегодня уже зашли в Азовское море, где будут проводится ракетные и артиллерийские стрельбы.

[STS2]

для того чтоб быть патриотом необязательно смотреть первый канал.

Реальность показала что обязательно!

Иначе откуда бы вы узнали что доблестные разведчики ЛНР добыли реальную бумажную карту расположения Украинских войск и бумажный текст генштаба на украинском с грифом совсекретно и подробными планами геноцида.

Так что STS2, в следующий раз смотрите внимательно, а то снова ошибетесь.

где я ошибся?

[STS2]

Я патриот России

патриот не будет писать слово патриот в кавычках

[Inti]

Но референдум не проводится стихийно. Он должен проходить по какому-то закону, регламенту. Иначе как определить, что это референдум, а не вече, майдан, прости господи, сход и т.п. Референдум может быть главнее конституции, если в конституции именно это прописано. В противном случае это переворот, революция.

Всё правильно. В 2014-м, сразу после майданного переворота у украины вообще не было никакой государственности и парламента, президент сбежал и депутатов в мусорные баки выбрасывали - а в Автономной Республике Крым сохранился свой парламент - который и принял решение о воссоединении с Россией.

Это ерунда и пропаганда. Президент сбежал - остался и.о. президента, институт президентства действовал. Если кого - то выбросили в бак, это не значит, что Дума, как институт, прекратила свое существование. Законы Украины никто не отменял. Кстати, Россия признала вновь избранного президента, не так ли?
В полномочиях парламента Крыма я не компетентен, да и влом разбираться. Думаю, что если бы он принял решение присоединиться к кому-либо другому, сразу стал бы нелегитимен итд итп

Мне тоже влом разбираться в украинских законах. Тов. Сталина сильно заботили законы 3-го Рейха когда Красная Армия штурмовала Берлин?
По Киеву с факельными маршами маршируют бандеровцы! Какие законы??? Раздавить нацистскую гадину и воссоединить нормальную украину с Россией - а галицаям сделать отдельное государство в котором провести полную денацификацию с помощью российской администрации и войск - так же как это сделали американцы с Японией и Германией.

Валяйте, давите. Лично будете, или позовете кого?

Нет, лично не буду. Для этого у России есть вторая в мире по мощи армия. Которая например навела порядок в Грузии, в Сирии, в Армении с Азербайджаном, недавно Казахстану помогли - а на украине почему-то не может этого сделать уже восьмой год подряд. Позорище какое-то. Много ли убитыми потеряли американцы\натовцы в Сербии? И вся Сербия сейчас перед ними отлично по стойке смирно стоит - за исключением моментов когда нужно у России газ купить подешевле.

[Inti]

РОГОЗИН
Forwarded from

Как поставить этому 10 лайков?

[STS2]

[Павел73]

Может тогда в Калиниградской области тоже устроить, чтобы как в Канаде? С двумя гос.языками, и всем прочим? Я думаю, там это встретит ощутимую поддержку.

(А если предложить на референдуме сразу вариант "Присоединиться к Германии", то поддержка будет полной).
Итак?

Как только в Москве грянет "майдан" и законная демократически избранная власть будет снесена уличными бандитами под прикрытием ста тысяч дураков и при открытой поддержке иностранных государств, так и сразу. Такое государство никому нахрен не нужно.

[Inti]

[Inti]

Хотелось бы чтобы так всё и было, однако боюсь что опять всё окончится пшиком на Донбассе - и укры продолжат искоренять всё русское на оккупированной ими территории.

[Павел73]

Государственность (в смысле, суверенитет) определяется не этим. Иначе в 1993 году, после расстрела российского парламента, можно было бы с помощью внешнего временного управления поделить РФ на 10-12 регионов, и все сейчас жили бы счастливо.

Чтобы понять, чем определяется государственность, надо прежде всего понять, что такое государство. Так вот, государство - это система законов и правил совместного проживания людей на определённой территории. А определяется это территория исключительно её населением и никем другим.

Дудаев, если помните, тогда же обьявил Ичкерию свободной республикой, т.е. территориальная целостность уже была нарушена. Тем же ненавистным Штатам и Европе с НАТО ничего не стоило признать тогда Ичкерию суверенным государством, со всеми вытекающими. Ельцин уже тогда был алкоголиком, дирижировал военным оркестром в Германии и выпрашивал кредиты. Никто бы и не пикнул тогда, отделился бы кусок только так.  

А оно так и произошло. В 1996 году в Хасавюрте был подписан мир, и Ичкерия де-факто получила независимость. Единственное, чего мы смогли добиться от чеченцев - это её отсрочки де-юре на пять лет. Однако некоторые силы в Чечне решили, что они теперь хозяева Кавказа, и полезли наводить порядок в Дагестан. Что остальному Кавказу, естественно, не понравилось, да и в самой Чечне многие с этим были не согласны.

Или вот, например: «
В марте 1993 года Съезд народных депутатов Российской Федерации пытался отрешить Ельцина от должности в связи с его телеобращением 20 марта. За импичмент Ельцину проголосовали 618 депутатов при необходимых 699 голосах». 

Ельцин был законный, демократически избранный президент России. Глава государства. И Главнокомандующий Вооруженными силами. Ещё раз - его избирал НАРОД. А не Съезд народных депутатов. Не он избирал - не ему и отстранять.

Так что РФ, во всех своих ипостасях, за последние 100+ лет подходи под ваше определение «утраты государственности» с завидной регулярностью. И ей бы в первую очередь нужно было подчёркнуто строго демонстрировать соблюдение все международных норм и уважения к договоренностям, типа Будапештского Меморандума.  

Никакой утраты государственности у РФ не было. У РИ была, и у СССР была. У РФ не было.