Гайд-парк

[pkl]

Асаду еще старшему "упоставлялись" по брови. А потом путин долгиипростил. В т.ч. и Сирии.

В обмен на базы.

БазУ. Она, на сколько я знаю, одна. 

Мало знаете. Баз там две: Хмеймим и Тартус. И ещё что-то в Курдистане.

И строили/строим ее мы за свой бюджетный карман. И да, Камрань именно Путин промычал в свое время, ЕМНИП, как и многое другое.

И на Кубе. Глупость с его стороны была несусветная. Особенно касательно Лурдеса. Увы, страшно хотел дружить.

[pkl]

Ответ был дан ещё в техническом отчёте DSB - Украина была уверена что средства ПВО "сепаратистов" не представляют угрозы для полётов ГА по международным воздушным коридором. на эшелонах выше 6 000 м.

Тогда это минимум халатность лиц, которые не позаботились об изменении трассы.

Да.
Лиц, принявших решение на осуществление действий создавших угрозу для полётов ГА.

Есть такой документ ICAO Приложение 11 «Обслуживание воздушного движения».
В П. 2.18 - «Координация деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов», указано - приготовления к деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов над территорией государств или над открытым морем, координируются с соответствующими полномочными органами обслуживания воздушного движения (ОВД). Эта координация осуществляется достаточно заблаговременно для обеспечения своевременной публикации информации о такой деятельности... Если соответствующий полномочный орган ОВД находится не в том государстве, где расположена организация, планирующая такую деятельность, координацию первоначально следует осуществлять через полномочный орган ОВД, ответственный за воздушное пространство над государством, где расположена эта организация.
Согласно пп. 2.18.2, координация имеет целью обеспечить оптимальные условия, которые позволят избежать создания опасностей для гражданских воздушных судов и свести к минимуму помехи нормальному производству полетов таких воздушных судов.
В контексте версии обвинения, Боинг рейса МН17 был сбит ЗРК БУК, который принадлежит/принадлежал ВС РФ. 

Это значит, что организацией, планирующей стрельбу ракетами по целям на больших высотах (больше 10 тыс. м), являются/были ВС РФ. Именно они должны были начать процесс координации сначала с органом ОВД своей страны, который должен был установить соответствующий контакт и проинформировать орган ОВД Украины. При этом в цитированных нормах недвусмысленно указывается, что такая координация должна начаться, во‑первых, заблаговременно, во‑вторых, с целью информирования заинтересованных лиц.
Поскольку такой информации не имел ни орган ОВД Украины, ни малайзийский авиаперевозчик, они совершенно обосновано, исходя из имеющейся информации и принципа допустимого риска, соглашались использовать воздушные коридоры в небе над Донбассом на высотах больше 10 тыс. м.

При чём тут мы? Эта территория под вашей юрисдикцией. Воздушное пространство над ней - тоже. Диспетчеры чьи самолёт вели?

Встречные вопросы.
Вы зачем сбили гражданский самолёт, над территорией соседнего государства, двигавшийся по международной воздушной трассе, с соблюдением всех ограничительных норм для полёта в этом районе ?
Перемещая СОУ БУК на Донбасс, вы ведь точно знали о возникновении потенциальной опасности для полётов ГА над зоной боёв, почему не предупредили о созданной вами опасности полётов?

Почему Вы считаете, что это наш "Бук"?

Ознакомился с доказательствами представленными обвинением и согласен с ними.

Что это за доказательства?

[pkl]

Вот это правильно. Действительно, зачем?

Вот и я тоже думаю. Особенно в свете того, что есть серьёзные сомнения в причастности именно России ко всем перечисленным инцидентам.

[pkl]

Смотря по какому телефону и с кем. Лексикон вообще не ваш вопрос. Вы считаете разговор фальсификацией?

Да, я считаю фальсификацией. Сомневаюсь, что у фсбшных оперативников вообще есть телефоны, тем более, что фсбшник вот так возьмёт, да и выложит по телефону незнакомому человеку. Я то по телефону работу не обсуждаю, а эти уж тем более.

[Гермиона]

Нет, эти люди погибли по вашей вине. Вашей и только вашей.

Ах-ах... Жертва как всегда виновата сама - она отказалась делать то, чего хотелось нападавшему...

Украинцы если и жертвы, то только собственной глупости.

С чего вы взяли? Майданы были всегда. С 2004 года. И мы в Донецке всегда смотрели на них равнодушно. Вышел народ, значит чета ему не нравится.
Сегодня и в Британиях и у Макрона майданят. Отстаивают свои права человека, нелюди. 
Жертвы собственной глупости.
До какого состояния человека доводит пропаганда    он даже думать перестает.
В 2014 отлично сработало, но знаете ли Донецк привык жить хорошо, а то, куда его погрузила Россия,  явное дно, во главе с царем пушилиным и беззарплатным внешторгсервисом с беглым донбасским олигархом, прячущимся в москве .   как долго в москве найти человека?

[hlynin]

Глянул. Ирландия по ВВП на душу населения на 4 - 5 местах, куда там Ольстеру...

Надо знать больше, чем "глянул". Лишь в последние годы Ирландия испытывает взлёт экономики.

Там начали продавать землю по ужасным ценам из-за того, что там хорошая экология. Кроме того, ВВП значительно превышает ВНП (национальный доход) из-за большого количества многонациональных фирм, базирующихся в Ирландии 
Короче - это оффшорная зона. Бедность - 8% (больше, чем в других странах), безработица от 6 до 20%, государство в долгах и клянчит денег у всех (второй заёмщик после Греции, позор Европы).
А Ольстер - это вообще-то не то, что у нас понимают. Он частично в Ирландии, а частично в Северной Ирландии

[hlynin]

Да, я считаю фальсификацией.

Кто бы сомневался!

[hlynin]

Тогда никакого суверенитета.

Вы точно юрист? Или прикидываетесь? Куда он делся?

[pkl]

Я той историей никогда особо не интересовался, знаю по выпускам новостей.

тогда одно из двух:

- узнать историю
- скромно утаить своё незнание. Зачем его выставлять напоказ?

Того, что знаю, достаточно:
https://www.kommersant.ru/doc/924648

[hlynin]

А я и говорил про следствие. В действительности же всё то следствие имело целью не установить истину, а найди доказательства вины России. При чём тут суд?

Доказать вину, не находя фактов - дело невозможные. А факты показывают вину России

[Гермиона]

А зачем копировать западные законы?

Если они полезны, то почему бы и нет?

Полезны
«Первый канал» блокирует Интернет-трансляции Олимпиады в Крыму по требованию Международного олимпийского комитета.

Великая держава

[pkl]

По версии следствия, подтверждённой собранными доказательствами, именно РФ несёт ответственность за уничтожение рейса МН17 и гибель 298 человек.

Какого следствия? Какими доказательствами? Доказательства добыты законно? Доказательства процессуально закреплены?

Проведодимое Объединённой следственной группой (JIT).
Пострадавшие страны, заключив соответствующие международные соглашения, организовали JIT, целью которой было уголовное расследование для установления фактов, идентификация лиц, причастных к крушению, и также сбор доказательств, которые могут быть использованы в суде, в любой стране.
5 июля 2017 года страны — участницы JIT решили, что любое преследование и судебное разбирательство подозреваемых будет вестись в Нидерландах и в соответствии с голландским законодательством.
7 июля 2017 года Нидерланды и Украина заключили соглашение о международно-правовом сотрудничестве, чтобы добиться судебного преследования и судебного разбирательства в Нидерландах.
10 июля 2018 года в сенате Нидерландов было разработано законодательство, которое даёт возможность судить подозреваемых в Нидерландах.

Российским законодательством прямо запрещено, чтобы потерпевший был судьёй или следователем. Знаете почему?

А что это вы на "первопричины" перескочить решили?! 

Мы ведь конкретное преступление рассматриваем.
Убийство 298 человек.
И поведение убийц, все семь лет, пропагандой и фальсификациями пытающихся дискредитировать работу следствия.

Если бы не тупорылый национализм ваших политиков, не было бы не только этой катастрофы, не было бы и 30 000 т.н. "хирургических отходов" в безымянных могилах в Вашей стране. Ничего бы этого не было. А Крым до сих пор был бы российским.

[hlynin]

И вводят санкции против России. План частично удался.

Так надо было украинцам вообще все самолёты посбивать! Тогда бы Россию вообще разбомбили?

[pkl]

А на рубеже 2013-14 гг. всё изменилось.

Ага.
В ночь с 22 на 23 февраля Путин отдал поручение «начать работу по возвращению Крыма».
А уже к 28 февраля силами ЧФ и ВС РФ была проведена войсковая операция по оккупации Крыма.

Раньше. Всё началось раньше, когда американцам захотелось проучить Путина, а европейцам заниматься реэкспортом своих товаров в Россию через Украину в обход наших таможенных сборов - вот за что вы умирали.

[pkl]

Расчёт пусковой установки был чей?

А замяли дело. Украина же не признала себя виноватой, хотя деньги выплатила. Учения были совместные и для С-200 расчёт не играет особой роли. Важнее какую цель указали. Стреляли конкретно по самолёту. Не стоит забывать, что ракета была выпущена с РОССИЙСКОГО полигона. Командование осуществлялось российскими военными. Помимо прочего в деле полно неувязок. Дело совершенно бы замяли, сославшись на терракт, но американцы со спутника увидели и сообщили в тот же день. У нас признали связь с учениями только недели через две.

Ну да, всё как с голландским Боингом: ракета пущена с территории Украины, кто пускал, так доподлинно неизвестно. Украина то ли признала себя виноватой, то ли нет. Подозреваю, та трагедия и навела на некоторые мысли.

[pkl]

А на рубеже 2013-14 гг. всё изменилось.

Факты есть? Или у Вас такое видение?

Фактов полно. Хоть в ютубе.

[SashaBad]

Ответ был дан ещё в техническом отчёте DSB - Украина была уверена что средства ПВО "сепаратистов" не представляют угрозы для полётов ГА по международным воздушным коридором. на эшелонах выше 6 000 м.

Тогда это минимум халатность лиц, которые не позаботились об изменении трассы.

Да.
Лиц, принявших решение на осуществление действий создавших угрозу для полётов ГА.

Есть такой документ ICAO Приложение 11 «Обслуживание воздушного движения».
В П. 2.18 - «Координация деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов», указано - приготовления к деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов над территорией государств или над открытым морем, координируются с соответствующими полномочными органами обслуживания воздушного движения (ОВД). Эта координация осуществляется достаточно заблаговременно для обеспечения своевременной публикации информации о такой деятельности... Если соответствующий полномочный орган ОВД находится не в том государстве, где расположена организация, планирующая такую деятельность, координацию первоначально следует осуществлять через полномочный орган ОВД, ответственный за воздушное пространство над государством, где расположена эта организация.
Согласно пп. 2.18.2, координация имеет целью обеспечить оптимальные условия, которые позволят избежать создания опасностей для гражданских воздушных судов и свести к минимуму помехи нормальному производству полетов таких воздушных судов.
В контексте версии обвинения, Боинг рейса МН17 был сбит ЗРК БУК, который принадлежит/принадлежал ВС РФ. 

Это значит, что организацией, планирующей стрельбу ракетами по целям на больших высотах (больше 10 тыс. м), являются/были ВС РФ. Именно они должны были начать процесс координации сначала с органом ОВД своей страны, который должен был установить соответствующий контакт и проинформировать орган ОВД Украины. При этом в цитированных нормах недвусмысленно указывается, что такая координация должна начаться, во‑первых, заблаговременно, во‑вторых, с целью информирования заинтересованных лиц.
Поскольку такой информации не имел ни орган ОВД Украины, ни малайзийский авиаперевозчик, они совершенно обосновано, исходя из имеющейся информации и принципа допустимого риска, соглашались использовать воздушные коридоры в небе над Донбассом на высотах больше 10 тыс. м.

При чём тут мы? Эта территория под вашей юрисдикцией. Воздушное пространство над ней - тоже. Диспетчеры чьи самолёт вели?

Вы, в нарушение как вашего внутреннего, так и международного законодательства, скрытно, без оповещения соответствующего органа ОВД, разместили на территории под нашей юрисдикцией, СОУ ЗРК БУК и сбили гражданский самолёт двигавшийся по международной воздушной трассе, с соблюдением всех ограничительных норм для полёта в этом районе.

Встречные вопросы.
Вы зачем сбили гражданский самолёт, над территорией соседнего государства, двигавшийся по международной воздушной трассе, с соблюдением всех ограничительных норм для полёта в этом районе ?
Перемещая СОУ БУК на Донбасс, вы ведь точно знали о возникновении потенциальной опасности для полётов ГА над зоной боёв, почему не предупредили о созданной вами опасности полётов?

Почему Вы считаете, что это наш "Бук"?

Ознакомился с доказательствами представленными обвинением и согласен с ними.

Что это за доказательства?

судебно-медицинские и технические экспертизы

• телекоммуникационные данные
• свидетельские показания
• фотографии и видео
• цифровые источники
• данные радаров
• спутниковые снимки

[pkl]

На пресс-конференциях делали это регулярно.
В процессе судебных заседаний.
Вот к примеру

Где снято? Когда?

Снято, около 9 часов утра, 17 июля 2014 года, в Донецке, на проспекте Ильича, 78, на пересечении с бульваром Шахтостроителей.

Из чего это следует?

Локацию БУКа в это время, в этом месте подтверждают несколько свидетелей.

Свидетели со стороны ДНР показали про распятого мальчика.

[hlynin]

Фактов полно. Хоть в ютубе.

В ютубе фактов не бывает, юрист. Покажите измену в цифрах

[Гермиона]

Осиновый кол вбивает себе Россия. Всеми действиями. Десятилетие улыбок кончилось, началась задача как усидеть и уцелеть. Ибо миру не нравятся бандиты и он их распознал, наконец. Россия строит баррикаду ненависти, перессорившись вообще со всеми. Весь мир шагает не в ногу!

Страны золотого миллиарда прочитали? 

Есть некое беспокойство. А что делает Россия, чтоб вписаться в экономику экологического будущего? Кроме штрафов за экологию
А сбыт нефти скоро будут войны, между третьими странами, а не за ее добычу