Конец пилотируемой космонавтики в РФ

[Старый]

Союз, Янтарь, Прогресс - это родственные аппараты,

Нет, это не родственные аппараты. Янтарь не родственен Союзу и Прогрессу. От слова "вообще".

[Старый]

Вы спорите о дефинициях, вместо того, чтобы признать очевидные вещи.

Ты обалдел? Я с тобой не спорю. Я тебе в повествовательной форме рассказываю что и как на самом деле. Чтоб ты совсем то безграмотным невеждой не выглядел.
 Понимаешь? Если ты мне скажешь что земной шар квадратный то я не буду с тобой спорить. Я тебе просто в повествовательной форме расскажу какой земной шар на самом деле. Вот так же и с Янтарём.

[Raul]

Впрочем, Вам уже сообщили, Иран ни разу не союзник России.

У России два союзника - армия и флот.

Как Иран предсказал глобальную ошибку Горбачева

Больше 30 лет тому назад именно революционный Иран оказался единственным государством мира, которое пыталось сместить откровенно прозападный акцент горбачевской политики, развернуть так называемую перестройку в совершенно иную, духовную и цивилизационную плоскость. В послании на имя Михаила Горбачёва, направленном 1 января 1989 года, в год десятилетия Иранской революции, духовный лидер Ирана аятолла Хомейни приветствовал свершившийся в СССР разворот от политики агрессивного безбожия и антирелигиозной пропаганды, но при этом настойчиво предупреждал: «Неправильные методы и ошибочные действия прежних коммунистических руководителей в сфере экономики могли привести к тому, что Вам явился цветущий сад Запада и заворожил Вас, но знайте, что истина не там. Если Вы пожелаете на этом этапе распутать только клубок экономических проблем социализма и коммунизма, обратившись с этой целью к очагам капитализма на Западе, то не только не излечите свое общество от недугов, но и придете к тому, что другие будут вынуждены исправлять Ваши ошибки, ибо если ныне марксизм зашел в тупик в своих экономических и социальных исканиях, то и западный мир погряз в тех же проблемах, только в другой форме и других сферах».

Эти слова, которые звучат сегодня самоочевидной банальностью, были тогда и для советского руководства, и для образованной публики почти абсурдом.

Вот вам четкое изложение позиции Ирана, вместо попсовых фраз про "большую и малую Сатану". У Ирана есть ценности, в отличие от многих других наших нынешних союзников и нас самих, имеющих интересы. Может ли Россия на долговременной основе взаимодействовать с таким государством - зависит от принятия или не принятия нами общих ценностей.

[Старый]

Между прочим, первый космический аппарат многократного использования.

Янтарь точно такой же "многоразовый" как и Союз и любой другой возвращаемый аппарат. Ни один возвращаемый аппарат Янтаря два раза не летал. 

(ау, дракоша, тебе привет из прошлого века!)

Так что привет тебе, безграмотный невежда.

[Дмитрий Виницкий]

Знаток всего... Восток и Зенит - тоже "ничего общего"?

Восток и Зенит - много общего. Союз и Янтарь - ничего общего.

 А чего это ты вдруг о Востоке/Зените вспомнил?

Разбираюсь в ходе Ваших мыслей. Янтарь 11Ф624 - следующая итерация творческого процесса после проектов спутников фоторазведки на оcнове 7К-Р "Союз-Р". Между прочим, первый космический аппарат многократного использования.(ау, дракоша, тебе привет из прошлого века!). То, что форма спускаемого другая - так Дмитрий Ильич любил переделывать "Союзы". Важно, что КБ одно и общая агрегатная база. Это родственные аппараты. А Вы пишите, что "ничего общего".



Если покопаться в агрегатах, то по нынешние "Союзы-МС" могут сильнее отличаться от первых "Союзов", чем "Янтари".

ЗЫ: В перечне я еще Гамму забыл упомянуть.

Конструктивным, он разработан на основе Союза-Р, нелетавшей разновидности "Союзов", создававшейся в одно время с ним.

Ничего общего от слова "вообще".

Конструктивным, он разработан на основе Союза-Р, нелетавшей разновидности "Союзов", создававшейся в одно время с ним.

Ничего общего от слова "вообще".

Конструктивным, он разработан на основе Союза-Р, нелетавшей разновидности "Союзов", создававшейся в одно время с ним.

Ничего общего от слова "вообще".

Конструктивным, он разработан на основе Союза-Р, нелетавшей разновидности "Союзов", создававшейся в одно время с ним.

Ничего общего от слова "вообще".

Знаток всего... Восток и Зенит - тоже "ничего общего"?

Восток и Зенит - много общего. Союз и Янтарь - ничего общего.

 А чего это ты вдруг о Востоке/Зените вспомнил?

Разбираюсь в ходе Ваших мыслей. Янтарь 11Ф624 - следующая итерация творческого процесса после проектов спутников фоторазведки на оcнове 7К-Р "Союз-Р". Между прочим, первый космический аппарат многократного использования.(ау, дракоша, тебе привет из прошлого века!). То, что форма спускаемого другая - так Дмитрий Ильич любил переделывать "Союзы". Важно, что КБ одно и общая агрегатная база. Это родственные аппараты. А Вы пишите, что "ничего общего".



Если покопаться в агрегатах, то по нынешние "Союзы-МС" могут сильнее отличаться от первых "Союзов", чем "Янтари".

ЗЫ: В перечне я еще Гамму забыл упомянуть.

Общее у Янтаря с Союзом-Р только то, что он является результатом тупика, выход из которого нашли в создании принципиально иного КА.

[Старый]

На всякий случай напоминаю с чего начала невежественная котяра:

Каким боком к ним добавился Янтарь?

Конструктивным, он разработан на основе Союза-Р, нелетавшей разновидности "Союзов", создававшейся в одно время с ним.

[hlynin]

Может ли Россия на долговременной основе взаимодействовать с таким государством - зависит от принятия или не принятия нами общих ценностей.

ключевой вопрос - "нами". Это кто? Иран до 1979 был абсолютно светским государством. И сейчас там немало людей, мечтающих жить более свободно, без хиджабов и запретов. Чудовищно строить основы общества на основе догматов VII века.

А что такое "общие ценности"? Вот у Ирана маниакальное желание уничтожить Израиль и евреев, это общая ценность или частная?

[Raul]

Между прочим, первый космический аппарат многократного использования.

Янтарь точно такой же "многоразовый" как и Союз и любой другой возвращаемый аппарат. Ни один возвращаемый аппарат Янтаря два раза не летал.

Прочитайте здесь:

https://starcatalog.ru/oborudovanie/sovetskie-voennye-sputniki-serii-yantar-feniks-i-oktan.html
Конструктивно спутник 11Ф624 "Янтарь-2К" состоял из трех отсеков: агрегатного (АО), приборного (ПО) и специальной аппаратуры (ОСА). ОСА был сделан возвращаемым для того, чтобы можно было вернуть на землю фотоаппаратуру "Жемчуг-4" и бортовую вычислительную цифровую машину "Салют-ЗМ", которые были сделаны многократного использования.

... вследствие относительно небольших сроков активного существования сохранились требования возврата оптических устройств на Землю с целью повторного использования. Типичным техническим решением в этом плане может быть использование конструкции корпуса СА. При этом объектив прикрепляется к донной части корпуса СА вытянутой конической формы, а кассетная часть с фотопленкой размещается внутри на силовой оболочке лобовой части СА.

Коническая часть корпуса СА при этом играет роль корпуса фотоаппарата, вследствие чего может появиться значительный резерв массы и возможность увеличить габаритные размеры фотоаппарата.

(ау, дракоша, тебе привет из прошлого века!)

Так что привет тебе, безграмотный невежда.

Ну как обычно, Старый начал холивар. Зовите оппонентов

Я с тобой не спорю. Я тебе в повествовательной форме рассказываю что и как на самом деле.

Спорите. В повествовательной форме.

 

[Брабонт]

ОСА был сделан возвращаемым для того, чтобы можно было вернуть на землю фотоаппаратуру "Жемчуг-4" и бортовую вычислительную цифровую машину "Салют-ЗМ"

Если укладка с ТП-82 переносилась из одного СА в другой, можно ли считать "Союз" первым в истории многоразовым кораблём?

[Старый]

Прочитайте здесь:

Ты сам то смог прочитать? Перечитай ещё раз:

вернуть на землю фотоаппаратуру "Жемчуг-4" и бортовую вычислительную цифровую машину "Салют-ЗМ", которые были сделаны многократного использования.

Многоразового применения были сделаны элементы бортового оборудования. С чего ты решил что многоразовым был сам космический аппарат? Опять с того что не умеешь читать? 

 Кстати. За БЦВМ я не знаю, но насколько я в курсе ни один фотоаппарат тоже второй раз не полетел. 

А как хорошо всё начиналось:

Между прочим, первый космический аппарат многократного использования.(ау, дракоша, тебе привет из прошлого века!). 

И даже Дракоше привет...

[Старый]

ОСА был сделан возвращаемым для того, чтобы можно было вернуть на землю фотоаппаратуру "Жемчуг-4" и бортовую вычислительную цифровую машину "Салют-ЗМ"

Если укладка с ТП-82 переносилась из одного СА в другой, можно ли считать "Союз" первым в истории многоразовым кораблём?

Зениты тоже возвращались на землю с фотоаппаратами. Интересно: Зениты он объявит первыми в мире многоразовыми аппаратами?

[Старый]

Боюсь выше что выше  я объяснил слишком сложно. Давай поробуем проще:

ОСА был сделан возвращаемым для того, чтобы можно было вернуть на землю фотоаппаратуру "Жемчуг-4" и бортовую вычислительную цифровую машину "Салют-ЗМ", которые были сделаны многократного использования.

Если спускаемый аппарат Востока сделан возвращаемым для того чтобы можно было вернуть на землю космонавта многократного использования который потом слетал повторно, то означает ли это что Восток - первый в мире космический корабль многоразового использования (привет Дракоше)?

[hlynin]

Поскольку американцы вернули свои Дискавереры (два) раньше наших собак, надо у них спросить, что они использовали вторично

[Сергей Хижняк]

У России два союзника - армия и флот.

Я всё ждал, когда же появится эта столь любимая "патриотами" фраза. И даже ответ заготовил заранее. Наконец, дождался. Озвучиваю ответ.
Ответ. А вот у столь нелюбимой российскими патриотами Великобритании, например, в союзниках, кроме своей армии и флота, ещё армия и флот США, а также армии и флоты других стран блока НАТО. И знаете, почему у Великобритании столько союзников? Потому, что у них с союзниками есть упомянутые Вами в том же посте общие ценностипод названием "западная демократия" ("западные ценности").
А у политических режимов, подобных российскому, общих ценностей нет и не может быть. Поскольку у каждого из этих режимов только одна ценность - сохранение себя-любимого. Эта ценность, само собой, имеет сугубо внутреннее значение и не ценна для других стран. Поэтому союзники если и есть, то сугубо временные и ситуативные, как в своё время Гитлер со Сталиным - раздербанили вместе Польшу, а потом Гитлер пошёл на Сталина войной.

Модераторам. Прошу прощения за политфлуд, показываю себе ещё одну жёлтую карточку, больше не буду, честное пионерское.

[Iv-v]

Такой большой, а в сказки верит.

[Сергей Хижняк]

У Ирана есть ценности, в отличие от многих других наших нынешних союзников

Насчёт "многих других наших нынешних союзников" Вы маленько погорячились. "Многие" - это ровно 4 (четыре), список я приводил. Насчёт ценностей Ирана - Вам уже задали вопрос

Вот у Ирана маниакальное желание уничтожить Израиль и евреев, это общая ценность или частная?

Ну и, чтобы уйти от политфлуда и не заработать красную карточку - пара слов на тему сотрудничества, причём именно применительно к пилотируемой программе (правда, отдалённой). Как уже сообщал, я в числе других коллег помогал китайцам с их Yuegong-1, предназначенной для отработки замыкания по еде и кислороду на будещих внеземных базах. Вот она, кто не в курсе.

Тот же БИОС-3, только на более современном технологическом уровне.

Это была преамбула.

Так вот, некоторое время назад зав.лабораторией, в ведении которой находятся бездействующий (денег нет!) БИОС-3 и действующие фитотроны для отработки замыкания (я сотрудничаю с этой лабораторией) задал вопрос - Получил ли я что-нибудь для себя в научном плане от работы с китайцами? В смысле, была ли взаимность (я чему-то учу их, они чему-то учат меня)?
Я - Нет, абсолютно по нулям. Игра в одни ворота, поток знаний/информации/опыта шёл только в одну сторону, от меня к ним.
Он - Та же картина. И у всех остальных - ровно также. Поток строго в одну сторону.

Это - не сотрудничество. Сотрудничество - это когда идёт взаимовыгодный обмен знаниями и технологиями, и/или объединение этих знаний-технологий для выполнения совместного проекта. Как, например, в случае миссии Кассини-Гюйгенс.
Так что упомянутый где-то на предыдущих страницах запуск российской ракетой сделанного в России иранского спутника - ни разу не сотрудничество. Это простое выполнение заказа, поступившего от сторонней организации.

[Mavik]

Впрочем, Вам уже сообщили, Иран ни разу не союзник России.

У России два союзника - армия и флот.

«.. С 2000-х годов, как отмечает культуролог и историк К. В. Душенко, высказывание о двух союзниках России стало необычайно популярным среди политического бомонда России, причём, по словам исследователя, «иногда к двум союзникам добавляют третьего».

В разные годы эти слова в различных вариациях использовали в своих выступлениях В. В. Путин («...Александр III когда-то сказал: нашей огромности боятся все. И поэтому у нас только два союзника — армия и флот»),
В. В. Жириновский («У нас был царь Александр III, он говорил про то, что у России только два союзника — ее армия и флот»),
Г. А. Зюганов («Армия — это вторая церковь, второй храм для нашей Державы, и сегодня у России есть три союзника — армия, флот и Белоруссия»),
Д. О. Рогозин («У России три союзника — армия, ВМФ и ОПК»),
и другие российские политики.

Журналист М. В. Зыгарь, рассуждая в конце 2008 года о вооружённом конфликте в Южной Осетии и мировом финансовом кризисе, указывал, что фраза о двух союзниках России «стала удивительно модной», причём наряду с уверенностью в том, что финансовый кризис не скажется на России, погубив лишь Запад.
«Казалось бы, в XXI веке уже как-то несерьёзно говорить про ,,единственных союзников — армию и флот", потому что так можно говорить только про закрытое, отгородившееся от всего мира государство. При всем уважении к императору его высказывание давно устарело и сейчас может быть применимо разве что только к Северной Корее, где нет ни интернета, ни финансового кризиса», — писал он.» - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%E2%80%94_%D0%B5%D1%91_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82

[Старый]

Поскольку у каждого из этих режимов только одна ценность - сохранение себя-любимого.

Не знаю, не знаю. Вот Клинтон, например, в своё время ради спасения от импичмента войну против Югославии начал. Путину вроде импичмент не грозил...

[hlynin]

Не знаю, не знаю. Вот Клинтон, например, в своё время ради спасения от импичмента войну против Югославии начал...

Во какие бредовые мысли... Не перебрал ли кофе?
А это ничего, что Клинтон был оправдан в начале января, а война началась в конце марта?

[Старый]

А вот у столь нелюбимой российскими патриотами Великобритании, например, в союзниках, кроме своей армии и флота, ещё армия и флот США, а также армии и флоты других стран блока НАТО.

Это неверно. Правильный текст: "И Англия и другие страны НАТО с их армиями и флотами в "союзниках" у США".