Трибуна Ивана Моисеева

[Штуцер]

Обычно без описания процесса сделать не получается. В частности РД-180 - тоже.

Обычно - это у тебя в кофейном производстве.

[Виктор Кондрашов]

Вообще-то, разрешение что-то сделать. С описанием процесса или без.

Обычно без описания процесса сделать не получается. В частности РД-180 - тоже.

"Лицензия", как и "сделать" - понятия широкие. Например, это может быть "разрешение на использование".
В этом отношении китайский язык наглядный. По-китайски лицензия будет 许可（证）. Где первый  иероглиф - " разрешать", второй - "мочь", третий - "документ, свидетельство". То есть сразу все понятно, даже то, идет ли речь о разрешении, как таковом или свидетельстве, его документарно оформляющем.

[Старый]

Хотя бы Вики.

А в реальности применительно к данной теме? 

[GIF]

Вот и сказано применительно к данной теме. О чем уже сказал не один человек.

[sychbird]

Могу только сделать конспирологическое предположение и прошу за него не бить.

Производство РД - 180 длительный процесс. И в контрактах на поставку должен по идее быть прописан срок временного лага предупреждения производителя об отказе от дальнейшего заказа и неустойка в случае не соблюдения этого срока.
Получение лицензии на производство на територии США может быть поводом, закрывающим необходимость выплаты неустойки.

[GIF]

"Беги, дядь Мить, беги!"

[Старый]

Вот и сказано применительно к данной теме. О чем уже сказал не один человек.

Применительно к данной теме в рамках лицензии американцам вместе с правом на производство РД-180 передали и всю технологию их производства. Совершенно, как считает следствие, бесплатно. 

[Штуцер]

Применительно к данной теме в рамках лицензии американцам вместе с правом на производство РД-180 передали и всю технологию их производства. Совершенно, как считает следствие, бесплатно. 

Пусть даже так.
Это может что то дать американцам или нанести нам ущерб?

[GIF]

В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics.
РД-180, который использовался на испытательном стенде, был показан на 23-й встрече Большой восьмёрки (июнь 1997 года, Денвер, США).
Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 считается Pratt & Whitney. При этом, несмотря на распространяемые в интернет-СМИ и блогах многочисленные слухи^[5][6], патентные права на конструкцию двигателя принадлежали НПО «Энергомаш»^[7][8][9] до октября 2019 года (срок действия патента США — 20 лет^[10]); на конец 2018 года всё производство двигателя сосредоточено в России^[11]. Продажа осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос^[en]»; приобретение и монтаж производились United Launch Alliance (ULA)

[GIF]

По видимому, помимо патентных прав, речь идет еще и об этом.

Двигатель РД-180 используется на американских двухступенчатых ракетах-носителях Atlas V, используемых с 2002 года для вывода на орбиту спутников военного назначения и исследовательских аппаратов NASA. Эти ракеты позволяли консорциуму ULA удерживать монополию на запуски миссий в интересах национальной безопасности и науки, в том числе марсианских^[14].
В 2008—2009 годах чистый убыток «Энергомаша» от поставок двигателей РД-180 в США составил 880 миллионов рублей или почти 68 % всех убытков компании. Счётная палата России выявила, что двигатели продавались только за половину стоимости затрат на их производство^[15]. По словам исполнительного директора НПО «Энергомаш» Владимира Солнцева, до 2010 года ракетные двигатели продавались с убытком, поскольку себестоимость производства росла более высокими темпами, чем цена, по которой удавалось наладить сбыт. В 2010—2011 годах был принят ряд мер, и ситуацию удалось выправить

[Старый]

Пусть даже так.
Это может что то дать американцам или нанести нам ущерб?

Уууу! Тут нескончаемое поле для следствия! Счас вмиг докажут что все двигатели с окислительным трактом слямзены бесплатно с нашей лицензии. Включая и сам Раптор! 

[sychbird]

В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics.
РД-180, который использовался на испытательном стенде, был показан на 23-й встрече Большой восьмёрки (июнь 1997 года, Денвер, США).
Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 считается Pratt & Whitney. При этом, несмотря на распространяемые в интернет-СМИ и блогах многочисленные слухи^[5][6], патентные права на конструкцию двигателя принадлежали НПО «Энергомаш»^[7][8][9] до октября 2019 года (срок действия патента США — 20 лет^[10]); на конец 2018 года всё производство двигателя сосредоточено в России^[11]. Продажа осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос^[en]»; приобретение и монтаж производились United Launch Alliance (ULA)

Тогда вообще все непонятно. Если патент истёк в 2019 году, зачем нужна лицензия на производство в 2022г?

[Иван Моисеев]

Вот и сказано применительно к данной теме. О чем уже сказал не один человек.

Применительно к данной теме в рамках лицензии американцам вместе с правом на производство РД-180 передали и всю технологию их производства. Совершенно, как считает следствие, бесплатно.

Технологии и все-все-все были переданы по контракту на 1 мрлд баксов.
Контракт был этапирован, опционирован и тд., и т.п.
А вот технологии (документации) были переданы на первом этапе, еще до поставок двигателей. Я уже писал выше - изначально предполагалось производство РА-180 в США, потом американцы от этого отказались.

[GIF]

Да, наверное надо обладать конкретными знаниями в области того же патентного права, чтобы подтвердить, либо опровергнуть материалы следствия. Хотя сомнительно, чтобы они в (материалы) в этом нуждались. Учитывая "особенности" нашего судопроизводства.

[Старый]

Тогда вообще все непонятно. Если патент истёк в 2019 году, зачем нужна лицензия на производство в 2022г?

Лицензия была продана одновременно с началом поставок двигателей. На случай если эта страна прекратит поставки чтобы можно было организовать производство в США.

[Старый]

Да, наверное надо обладать конкретными знаниями в области того же патентного права, чтобы подтвердить, либо опровергнуть материалы следствия. Хотя сомнительно, чтобы они в (материалы) в этом нуждались. Учитывая "особенности" нашего судопроизводства.

Причём тут патентное право? В США была бесплатно передана технология производства подобных двигателей. В этом и обвиняют. 

[GIF]

По РД-Амрос тоже любопытная информация.

Компания "РД-Амрос" (RD Amross LLC) — совместное предприятие, учрежденное в 1997 году НПО "Энергомаш" и американской компанией Pratt & Whitney (подразделение United Technologies) на паритетных началах. На мощностях "Энергомаша" в подмосковном городе Химки предприятие производит маршевые ракетные двигатели РД-180 для первых ступеней американских ракет-носителей Atlas III и Atlas V. В 1996 году РД-180 выиграл конкурс на разработку и поставку двигателей для этих ракет, а в 1997 году производитель Atlas компания Lockheed Martin предварительно договорилась с "РД-Амрос" о поставке в общей сложности 101 двигателя за $1 млрд. Для начала стороны заключили контракт на поставку 50 РД-180. К июлю 2007 года поставлен 41 двигатель, 15 из них использованы при запусках. Тогда же было объявлено, что в сентябре планируется подписать новое соглашение — на поставку в США дополнительно 53 двигателей РД-180 с последующим опционом еще на 16 двигателей. Однако с мая по август 2007 года лицензия на продажу РД-180 в США была приостановлена.

https://www.kommersant.ru/doc/808863

[GIF]

Да, наверное надо обладать конкретными знаниями в области того же патентного права, чтобы подтвердить, либо опровергнуть материалы следствия. Хотя сомнительно, чтобы они в (материалы) в этом нуждались. Учитывая "особенности" нашего судопроизводства.

Причём тут патентное право? В США была бесплатно передана технология производства подобных двигателей. В этом и обвиняют.

См. выше. О лицензии на продажу. Однако, как мы знаем, РД вполне успешно продавали. Технология, кстати, очень небесплатно была передана, а очень даже "за много". Про производство тоже написано выше.

[GIF]

Если продали технологию производства, то какого дьявола делали в Химках и на совместном предприятии? Опять же написано, что до 2019 года патентные права на конструкцию принадлежали Энергомашу. Если это правда, конечно.

[GIF]

По данным издания, из материалов уголовного дела следует, что в марте 2015 г. Владимир Колмыков, будучи исполнительным директором НПО «Энергомаш» под давлением ранее занимавшего эту должность Владимира Солнцева подписал изменения к лицензионному соглашению с компанией «РД-Амрос» (RD Amross LLC).
Соглашение было заключено в конце сентября 2002 г. в рамках контракта, связанного с поставками жидкостных ракетных двигателей РД-180 для их установки на американские ракеты-носители Atlas. Сделка заключалась на невыгодных для России и НПО «Энергомаш» условиях, пишет «Коммерсантъ», ссылаясь на данные следствия. Согласно этим сведениям, «РД-Амрос», которое являлось совместным предприятием НПО «Энергомаш» и американской компании Pratt & Whitney, с 2022 г. передавалось право использования патентов и технической документации ракетных двигателей для их производства, ремонта, проведения испытаний, технической поддержки и использования в США.

По версии следствия, заключение такого соглашения должно было быть на возмездной основе. Но, как посчитали следователи, изменения, которые внес в лицензионное соглашение и которые подписал Колмыков, могли причинить ущерб на сумму 662 279 474 млн руб. Колмыков и Солнцев обвиняются в злоупотреблении полномочиями, повлекшим тяжкие последствия (ч. 2 ст. 201 УК РФ). В случае обвинительного приговора Колмыкову грозит до пяти, а Солнцеву – до семи с половиной лет.

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2023/01/23/960075-roskosmos-oproverg-postavkah-dvigatelei
Заголовок - «Роскосмос» опроверг обвинения в ущербе от действий топ-менеджеров при поставках двигателей в США