Трибуна Ивана Моисеева

[Dulevo]

неразбитую и очень злую Англию и США в ближней перспективе. 

Англию он уже считал разбитой.
США он расчитывал будут связаны Японией в тихом океане.

Поначалу пытался втянуть СССР в 3-хстороний пакт предлагая ему английские колонии на юге.
Но Сталин хотел уступок в Европе. И это Гитлера взбесило. Наложилось на давнюю ненависть к большевизму. 

И решил рискнуть. Расчитывал на повторение Франции. Мол месяца 3 - а потом спокойно займусь Англией.

[Иван Моисеев]

Именно поэтому, очевидно, он все-таки открыл второй фронт в июне 1941, оставив на своем острове неразбитую и очень злую Англию и США в ближней перспективе.

Вот я и спрашиваю (риторически) - почему?
Sapienti sat.

Кстати, тов. Моисееву известно, что в июне 1941 США и Германия вовсю готовились начать войну друг с другом? У них к 21 июня оставались "живыми" только посольства, все остальные официальные связи были прерваны.

По вопросам политики США (в предвоенный для США период) мне известно много больше.

[Иван Моисеев]

неразбитую и очень злую Англию и США в ближней перспективе.

Англию он уже считал разбитой.
США он расчитывал будут связаны Японией в тихом океане.

Поначалу пытался втянуть СССР в 3-хстороний пакт предлагая ему английские колонии на юге.
Но Сталин хотел уступок в Европе. И это Гитлера взбесило. Наложилось на давнюю ненависть к большевизму.

И решил рискнуть. Расчитывал на повторение Франции. Мол месяца 3 - а потом спокойно займусь Англией.

Вы прямо телепат и даже некротелепат. А ноту об объявлении Германией войны СССР от 21.06.1941 читали? Там как раз причины нападения изложены.

[mihalchuk]

А ноту об объявлении Германией войны СССР от 21.06.1941 читали? Там как раз причины нападения изложены.

Причины или поводы?

[Иван Моисеев]

А ноту об объявлении Германией войны СССР от 21.06.1941 читали? Там как раз причины нападения изложены.

Причины или поводы?

Гитлеру не нужны были поводы.
Объективно Германии война с СССР была крайне невыгодна.
Но были причины напасть. Их и изложили не мудрствуя особо.
Две первые - слабые причины, третья - определяющая.
"У нас не было другого выхода".
Как я писал выше, это пыталась обыграть защита в Нюрнберге. Но этот аргумент суд отклонил.

[KBOB]

Два года времени. За которые он нас не покусал. И тем самым дал возможность успеть подготовиться к неизбежной схватке.

Как все запущено... За эти два года Гитлер захватил ресурсы Европы.
А СССР подготовился так, что за 3 месяца слабая немецкая армия дошла аж до Москвы.
И как это так может быть - два года готовиться и столкнуться с внезапным нападением.
Как такое может быть?

Элементарно. Всё высшее военное и политическое руководство СССР было абсолютно уверено, что немцы на нас обязательно нападут. Но сделают это не раньше, чем замирятся с Англией. Пока немцы грызутся с англичанами, к нам они не сунутся, Гитлер не дурак, и на два фронта воевать не будет.
Вот почему их нападение оказалось внезапным.
А СССР за эти два года создал ППШ, Ил-2, Пе-2, Т-34, КВ, БМ-13, и много ещё из того, что потом назовут Оружием Победы. А ещё СССР научился воевать зимой.

БМ-13 на базе Studebaker US6-U7, да создали на пару с теми же американцами. 
Тушенку победы еще не создали поэтом американскую ели.

[Павел73]

Гитлер не дурак

Потому что дурак.

Разберись с бардаком на чердаке, а потом уж идите в люди со своими соображениями.

Прочитайте внимательно те посты, на которые отвечаете, и из которых выдергиваете цитаты.

[Иван Моисеев]

Прочитайте внимательно те посты, на которые отвечаете, и из которых выдергиваете цитаты.

Прочитал и даже перечитал.
Вы полагаете, что ваши посты настолько мудры и содержательны, что должны цитироваться полностью?
А их тождество с советской версией вас не смущает?

[Павел73]

БМ-13 на базе Studebaker US6-U7, да создали на пару с теми же американцами. 
Тушенку победы еще не создали поэтом американскую ели.

БМ-13 была создана на базе ЗиС-6. Студебекер появился много позже.

А американцы стали нашими союзниками только с одной целью - отгрызть свою долю победного пирога. И если бы не Пакт, они с еще большим удовольствием стали бы союзниками германских нацистов. Им неважно, кто кого. Главное - извлечь выгоду.

Один из результатов - Вернер фон Браун и Луна.

[Павел73]

Прочитайте внимательно те посты, на которые отвечаете, и из которых выдергиваете цитаты.

Прочитал и даже перечитал.
Вы полагаете, что ваши посты настолько мудры и содержательны, что должны цитироваться полностью?
А их тождество с советской версией вас не смущает?

А почему оно должно меня смущать?

[Иван Моисеев]

А американцы стали нашими союзниками только с одной целью - отгрызть свою долю победного пирога. И если бы не Пакт, они с еще большим удовольствием стали бы союзниками германских нацистов. Им неважно, кто кого. Главное - извлечь выгоду.

Один из результатов - Вернер фон Браун и Луна.

Каким образом Пакт мог помешать союзу США и Германия, если бы Штаты такого союза хотели?
Какая выгода Штатам от Луны?
Конечно, на последний вопрос я и сам могу ответить, но прошу благородное собрание отметить:
Любая страна и любой человек стремится получить выгоду от своей деятельности.
Но не всегда и не у всех это получается.

[KBOB]

БМ-13 была создана на базе ЗиС-6. Студебекер появился много позже.

Да, создана, а студебекер появился и что? А оружием победы БМ-13 стала на базе студебекера, намного позже, чем была создана на базе ЗиС-6. 

[Иван Моисеев]

Прочитайте внимательно те посты, на которые отвечаете, и из которых выдергиваете цитаты.

Прочитал и даже перечитал.
Вы полагаете, что ваши посты настолько мудры и содержательны, что должны цитироваться полностью?
А их тождество с советской версией вас не смущает?

А почему оно должно меня смущать?

Из-за обилия вранья и замалчивания.
Скажем, возвращаясь к истокам разговора о Второй мировой, больше всего прославления Нюрнбергского трибунала было в СССР/РФ. Но из стран-участников процесса только СССР/РФ не опубликовали полностью материалы трибунала. Почему так?

[GIF]

На каких машинах во время войны сражалась знаменитая "катюша"
....
 Поиски шасси
....
Перед войной в СССР выпускали лишь один грузовик - знаменитую полуторку в разных модификациях. Грузовичок ЗИС-5 для "катюши" оказался слабоват, и понятно это стало почти сразу же. Мотор мощностью 73 л.с. мог развивать скорость лишь 60 км/ч, да и то по асфальту, расходуя при этом на каждые 100 км 33 литра бензина. А бороздить фронтовое бездорожье с тяжелой установкой грузовичок не имел сил.
К тому же БМ-13 с ее кузова стреляла только в положении поперек, по-другому не получалось. Поперечное расположение установки при залпе настолько сильно раскачивало машину, что о точности попадания говорить не приходилось.
Поэтому было принято решение об установке реактивного миномета на усовершенствованный трехосный ЗИС-6.
....
 ЗИС не улучшил ситуацию
....
 "Студебеккер" для русского чуда
....
 В годы войны наибольшее число "катюш" было смонтировано на полноприводных трехосных "студебеккерах". Как бы непатриотично это ни звучало, но именно благодаря мощным и надежным американским грузовикам, наши батареи реактивных установок получили желанную мобильность.
....
 Так и провоевали до конца войны эта пара: наша "катюша" на американских колесах.
....
 Реактивными пусковыми установками оснащались и танки, и даже обычные колхозные гусеничные трактора СТЗ-5. "Катюшу" возили еще "форды" и вездеходы от фирмы "Дженерал моторс" (GMC).

Самое, что ни на есть, "православное" РИА "Новости - https://rg.ru/2008/05/08/katusha.html
Тяжела жизнь современного "патриота" и насыщена многочисленными неожиданностями. Да-с.

[KBOB]

А американцы стали нашими союзниками только с одной целью - отгрызть свою долю победного пирога. И если бы не Пакт, они с еще большим удовольствием стали бы союзниками германских нацистов. Им неважно, кто кого. Главное - извлечь выгоду.

Факты показывают, что это СССР с удовольствием хотел стать союзником нацистов и даже подписали пакт Молотова-Риббентропа, при этом СССР извлекал выгоду и.т.д, но "хотели все равно американцы".
В психологии это называется Прое́кция — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.

[Павел73]

Из-за обилия вранья и замалчивания.
Скажем, возвращаясь к истокам разговора о Второй мировой, больше всего прославления Нюрнбергского трибунала было в СССР/РФ. Но из стран-участников процесса только СССР/РФ не опубликовали полностью материалы трибунала. Почему так?

Возможно, публикация некоторых материалов трибунала могла нанести вред СССР. Что именно не было опубликовано?

[GIF]

С ЗИС-6 тоже не очень сложилось. Из той же ссылки.

Интересно, что "полуторок" до наших дней дожило много, их найдешь едва ли не в каждом военном музее и в частных коллекциях, а вот ЗИС-6 - большая редкость.
Экипаж ЗИС-6 состоял из 5-7 человек, а с полным боекомплектом машина весила больше восьми тонн. Трехосный грузовик обеспечивал гораздо большую проходимость. В отличие от двухосного аналога, ЗИС-6 имел усиленную раму, радиатор увеличенного объема и бензобак до 105 л. Автомобиль был снабжен тормозами с вакуумным усилителем и компрессором для накачки шин. Благодаря двум задним ведущим мостам ЗИС-6 уже не так боялся размокших дорог и снежных заносов. Правда, максимальная скорость у него оказалась ниже, чем у ЗИС-5: 55 км/ч - по асфальту и 10 км/ч - по бездорожью. Это неудивительно, ведь двигатель остался прежний - 73 л.с. Расход топлива по шоссе достигал 40 л на 100 км пути, по проселку - до 70.
ЗИС-6 собирали до октября 1941-го, и всего с конвейера их сошло чуть больше 20 тысяч.

Так что, увы, и тут случился "пук в лужу". Впрочем, как всегда.

[GIF]

197 тысяч на базе "Студера" и 20 тысяч на базе ЗИС-6. Очень красноречивые цифры.

[Павел73]

А американцы стали нашими союзниками только с одной целью - отгрызть свою долю победного пирога. И если бы не Пакт, они с еще большим удовольствием стали бы союзниками германских нацистов. Им неважно, кто кого. Главное - извлечь выгоду.

Факты показывают, что это СССР с удовольствием хотел стать союзником нацистов и даже подписали пакт Молотова-Риббентропа, при этом СССР извлекал выгоду и.т.д, но "хотели все равно американцы".
В психологии это называется Прое́кция — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.

КВОВ, найдите список всех государств, заключивших различные пакты и договоры с нацистской Германией ДО СССР, и как на это реагировал СССР. Тогда вам станет понятно, хотел или не хотел СССР стать союзником нацистов, и зачем вообще подписал этот Пакт.

Невозможно сказать, кому он (ПМР) внушал большее отвращение — Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным. Сталин, без сомнения, думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных держав. Гитлер следовал своему методу «поодиночке». Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет.
В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной.

Это сказал отпетый вражина России Черчилль.

[Павел73]

197 тысяч на базе "Студера" и 20 тысяч на базе ЗИС-6. Очень красноречивые цифры.

Это означает только то, что "Студер" был лучше, чем ЗиС-6. Но это не означает, что без "Студера" не было бы БМ-13.