Старый vs патриотов и либералов.

[N.A.]

Маск ничего не изобрёл, а лишь воспользовался изобретениями других. Соответственно, и развития никакого нет.

Вам в пресс-секретари к Рогозину надо. Столь качественное отрицание действительности Олегыч с руками оторвет.

[N.A.]

США не являются демократией в общеупотребительном смысле этого слова:

В общеупотребительном смысле этого слова в современном мире никакой демократии, кроме "демократии западного образца" не существует.


Просто примите, как данность.

[pkl]

Если акцентироваться на тематике этого форума, то фон Браун с его фау-1 и фау-2 тоже открыл миру много чего, но разве это повод прославлять строй, при котором он это сделал? И не случайно, что оба тоталитарных строя закончили свое существование закономерно и бесславно.

Советский строй начиная с кончины И.В. Сталина и вплоть до конца своего существования не был тоталитарным. Включая, разумеется, период с запуска Первого спутника.

[pkl]

где, где крушатся эти краеугольные камни?! И у кого была демократия в полном смысле?!

На нынешних выборах. В современном мире полно государств, где не только была, но и есть.

[Штуцер]

Революция должна была быть мировой и уж точно не должна была произойти в столь отсталой стране.

Россия на 17 год была вовсе не отсталой.

Какова была доля грамотных в общем населении страны?

Не в кассу.

[Старый]

Советский строй начиная с кончины И.В. Сталина и вплоть до конца своего существования не был тоталитарным. Включая, разумеется, период с запуска Первого спутника.

Был. Ты видимо путаешь "тоталитарный" и "авторитарный".

[pkl]

а почему же другие, включая советских, не сделали того, что Маск?! 

Не сделали чего? Ракетчики много чего заимствовали друг у друга. Кроме, пожалуй, советский и американских - те были на острие прогресса и всё придумывали сами, в основном.

Может потому, что советские ракетчики "доказали", что многоразовость нерентабельна?!

Так она действительно нерентабельна, Фалконы это наглядно демонстрируют.

[pkl]

Ну, предположим, буржуазная Россия.

НННШ

На что способна буржуазная Россия мы все можем увидеть, просто почитав этот же форум.

Это потенциально, а в реальности - смотрим, на что способен Роскосмос.

Так я про это и говорю. Смотрим "успехи" Роскосмоса.

[cross-track]

Если акцентироваться на тематике этого форума, то фон Браун с его фау-1 и фау-2 тоже открыл миру много чего, но разве это повод прославлять строй, при котором он это сделал? И не случайно, что оба тоталитарных строя закончили свое существование закономерно и бесславно.

Советский строй начиная с кончины И.В. Сталина и вплоть до конца своего существования не был тоталитарным. Включая, разумеется, период с запуска Первого спутника.

тотальный контроль на всех уровнях - это не тоталитарный строй? Когда на собраниях прорабатывали неверных мужей, или прорабатывали посещавших церковь (не говоря уже о крестившихся), когда судили "валютчиков". когда на всех уровнях была цензура - это как называется?!

[pkl]

Маск ничего не изобрёл, а лишь воспользовался изобретениями других. Соответственно, и развития никакого нет.

Вам в пресс-секретари к Рогозину надо. Столь качественное отрицание действительности Олегыч с руками оторвет.

ОК, что нового изобрёл Э. Маск?

[pkl]

США не являются демократией в общеупотребительном смысле этого слова:

В общеупотребительном смысле этого слова в современном мире никакой демократии, кроме "демократии западного образца" не существует.


Просто примите, как данность.

Ну и кто отрицает реальность? Я Вам цитаты привёл, что такое демократия в общеупотребительном смысле. Будем смотреть, какая страна под эти определения подходит?

[pkl]

Революция должна была быть мировой и уж точно не должна была произойти в столь отсталой стране.

Россия на 17 год была вовсе не отсталой.

Какова была доля грамотных в общем населении страны?

Не в кассу.

В кассу, в кассу. Грамотность - один из ключевых критериев для определения уровня развития страны.

[cross-track]

Может потому, что советские ракетчики "доказали", что многоразовость нерентабельна?!

Так она действительно нерентабельна, Фалконы это наглядно демонстрируют.

так почему  сейчас в России начинают разрабатывать многоразовые ракеты?! Это зрада?!

[pkl]

Советский строй начиная с кончины И.В. Сталина и вплоть до конца своего существования не был тоталитарным. Включая, разумеется, период с запуска Первого спутника.

Был. Ты видимо путаешь "тоталитарный" и "авторитарный".

Отнюдь, я прекрасно понимаю, чем тоталитарный строй отличается от авторитарного. Потому и говорю, что после смерти И.В. Сталина советский строй перестал быть тоталитарным.

[Старый]

В общеупотребительном смысле этого слова в современном мире никакой демократии, кроме "демократии западного образца" не существует.

Причём "демократия западного образца" тоже не существует. А является диктатурой крупного капитала.

[cross-track]

Маск ничего не изобрёл, а лишь воспользовался изобретениями других. Соответственно, и развития никакого нет.

Вам в пресс-секретари к Рогозину надо. Столь качественное отрицание действительности Олегыч с руками оторвет.

ОК, что нового изобрёл Э. Маск?

ранее - посадка первой ступени тяжелой орбитальной ракеты. Теперь - можете наблюдать в прямом эфире то, что совершается на наших глазах в Бока-Чика.

[pkl]

тотальный контроль на всех уровнях - это не тоталитарный строй? Когда на собраниях прорабатывали неверных мужей, или прорабатывали посесявших церковь (не говоря уже о крестившихся), когда судили "валютчиков". когда на всех уровнях была цензура - это как называется?!

Обязательным признаком тоталитарного строя является наличие харизматического вождя, которому принадлежит вся полнота власти и который единственный принимает решение абсолютно по всем вопросам. Этого после И.В. Сталина не было.

[cross-track]

В общеупотребительном смысле этого слова в современном мире никакой демократии, кроме "демократии западного образца" не существует.

Причём "демократия западного образца" тоже не существует. А является диктатурой крупного капитала.

только крупный капитал не монополизирован, и он существует в условиях жесткой конкуренции как источник западной демократии!

[cross-track]

тотальный контроль на всех уровнях - это не тоталитарный строй? Когда на собраниях прорабатывали неверных мужей, или прорабатывали посесявших церковь (не говоря уже о крестившихся), когда судили "валютчиков". когда на всех уровнях была цензура - это как называется?!

Обязательным признаком тоталитарного строя является наличие харизматического вождя, которому принадлежит вся полнота власти и который единственный принимает решение абсолютно по всем вопросам. Этого после И.В. Сталина не было.

нет; Старый правильно писал, что вы путаете тоталитаризм с авторитаризмом.

[pkl]

так почему  сейчас в России начинают разрабатывать многоразовые ракеты?! Это зрада?!

Это глупость и некомпетентность. Ну и самодеятельность некоторых КБ.

Скорее всего, дело обстоит так: В.В. Путин то ли сам случайно увидел посадку Фалкона, то ли ему кто-то сказал, столь же "компетентный", что, мол, отстаём; Президент вызвал Д.О. Рогозина и приказал ему ликвидировать отставание.