Утечка мозгов и всё такое (Из темы: И опять про Ангару (вторая часть))

[mind22]

граждане рф, находящиеся на государственной службе и в рамках оной, участвовали в деянии "нарушение государственной целостности", являющемся уголовным преступлением по законам рф

Статья-то какая в УК РФ?

[mind22]

"Yes California — американский политический комитет, выступающий за отделение штата Калифорния от США.

Конституция Литвы, статья 10:

Территория Литовской Республики является единой и не делима на какие-либо государственные образования.

[DiZed]

есть какие -либо законы, устанавливающие уголовную ответственность за обсуждение этой неделимости - и самого данного положения конституции?

[mind22]

Конституция Литвы, статья 10:

Территория Литовской Республики является единой и не делима на какие-либо государственные образования.

Уголовный кодекс Литвы.

Статья 118. Пособничество другому государству действовать против Литовской республики

Тот, кто в мирное время помогал другому государству либо его организации действовать против Литовской республики — ее конституционного строя, суверенитета, целостности территории, защитной либо экономической мощи, наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

[mind22]

Уголовный кодекс Литвы.

Статья 118. Пособничество другому государству действовать против Литовской республики

Тот, кто в мирное время помогал другому государству либо его организации действовать против Литовской республики — ее конституционного строя, суверенитета, целостности территории, защитной либо экономической мощи, наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

Статья 121. Создание и деятельность антиконституционных группировок либо организаций

Тот, кто создавал организации либо вооруженные группировки, имеющие цель незаконным путем изменить конституционный строй Литовского государства, посягать на его независимость, нарушить территориальную целостность, либо участвовал в деятельности таких организаций или группировок, наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

[DiZed]

это как-то запрещает вести независимое свободное обсуждение любых вопросов, в т.ч. территориальной целостности, неизменности границ и членства в евросоюзе либо в любом другом государственном образовании? в первом законе ключевое слово - "другое государство", во втором - "незаконным путем". в российском же законе криминальным объявляется собственно факт любой публичности попытки такого обсуждения.

[mind22]

Статья 122. Публичные призывы к насильственному нарушению суверенитета Литовской республики

Тот, кто публично призывал к насильственному нарушению суверенитета Литовской республики — изменению ее конституционного строя, свержению законной власти, покушению на ее независимость либо нарушению территориальной целостности, в целях создавать вооруженные группировки или совершать другие преступные деяния, предусмотренные в настоящей главе, которыми покушается на Литовское государство, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

[mind22]

это как-то запрещает вести независимое свободное обсуждение любых вопросов, в т.ч. территориальной целостности, неизменности границ и членства в евросоюзе либо в любом другом государственном образовании?

По-моему, статья 121 -- самое то для этого.

[DiZed]

и в статье 121 и 122 собственно "нарушение территориальной целостности" не криминализовано. в первом случае ключевая фраза - "помогал другому государству", во втором - "незаконным путем", в третьем - "насильственному нарушению". чтобы что-то вменить гражданину - необходимо вначале доказать, что его действия соответствуют одному из этих условий. в россии же для привлечения к уголовной ответственности не требуется ничего кроме факта публичности (как и в целом по закону об экстремизме)

[aaa1]

так государство само совершило уголовное преступление по его собственным законам - проведя референдум в крыму. и очень хорошо это понимает.

я вот межпрочим живу в республике, которая провела референдум и проголосовала на нем за независимость

Ой, жыыыыр!!!

Либераст ас из.

[DiZed]

"Референдум о суверенитете Татарстана — референдум по вопросу суверенитета республики Татарстан, входившей в состав Российской Федерации в качестве субъекта. Проведён 21 марта 1992 года. Результатом референдума стало провозглашение государственного суверенитета республики"

тогда я жил в демократическом государстве, в котором не было антинародных законов, запрещающих обсуждение любых аспектов государственного устройства

[Alex_II]

И это никак не противоречит тому, что "Таким образом, европейские полунацистские прибалтийские режимы боятся, что если провести референдум среди населения...".

Ну не считая того, что это чушь полная, рассчитанная на российских "патриотов", а те, как правильно говорит Старый - дебилы ещё те... Потому что даже прибалтийские "неграждане" в Россию переезжать желания не изьявляют - им и в Прибалтике не фигово...

[aaa1]

тогда я жил в демократическом государстве, в котором не было антинародных законов, запрещающих обсуждение любых аспектов государственного устройства

А теперь Крым живёт в таком государстве, прикиньте!

[DiZed]

угу, и если крымчанин скажет ненароком на людях - "ох и лоханулись же мы с этим присоединением к россии" - его упекут в кутузку. как врата в ад - только вход навечный, выхода нет

[aaa1]

Референдум о суверенитете Татарстана

Ах, какая жалость! Я так надеялся, что вы живёте в Каталонии!

[mind22]

и в статье 121 и 122 собственно "нарушение территориальной целостности" не криминализовано.

Криминальный и уголовный -- это синонимы, если что...

[aaa1]

Это часть техники безопасности многонациональных государств.
Против пожаров - огнетушители и уборка мусора. Против паразитов - яды и уборка мусора.
Против нациков тоже свои меры. А то бы были сплошные велферленды с зулустанами.

[Сергей Хижняк]

У меня про советский блок написано, а вы на РФ стрелки переводите.

Читаем Вики.

Восточный блок закончил своё существование после «бархатной революции» в Чехословакии и объединения Германии в 1990 году. 1 июля 1991 года на встрече в Праге была распущена Организация Варшавского договора, что подвело окончательную черту под существованием Восточного блока.

Так что выделенная жирным фраза

Пока Запад переваривал бывший советский блок, а Россия не мешала, была "дружба". А чего же с такими придурками не дружить? От них куски отгрызают, а они ни бе, ни ме.

ну никак не может относиться к не существовавшему на момент провозглашения РФ (25 декабря 1991 года) советскому блоку.

[PIN]

о-моему, статья 121 -- самое то для этого.

Даже и близко нет, перечитайте внимательнее. 

280.1 УК РФ ни только необычна по сравнению с правом других государств, она проблемна с точки права вообще. И такой несуразицы с определениями, позволяющими "пришить" кому угодно статью очень много последние десятилетия, соответственно пике компетентности тех, кто занимается законостворчеством в РФ.

[mind22]

о-моему, статья 121 -- самое то для этого.

Даже и близко нет, перечитайте внимательнее.

Вы о чем вообще?

Речь про сепаратизм (сепаратизм -- тип движений, ведущей к отделению части территории от государства).

Статья 121 -- уголовная ответственность за создание организации и участие в них, посягающих на территориальную целостность.