Либералы vs Патриоты

[hlynin]

потому что не додумался выбрать эту единственную стреляющую картинку!

У меня всегда штуцер представлялся допотопным огнестрелом. Потому что представляться соединительной деталью просто нелепо.

[cross-track]

Штуцеру. Что было на самом деле.
В этот период хохлы проводили операцию по отсечению "республик" от границы с Россией. Им удалось продвинуться вдоль границы в район южнее Донецка почти до Красного Луча. К этому моменту стало известно что у сепаратистов в районе Снежного появилась СОУ Бука. Хохлы решили использовать столь удачную ситуацию. Они (хохлы) доставили в  район Сненого свою СОУ и произвели пуск по наиболее подходящему с их  точки зрения авиалайнеру. Таким образом чтобы пуск выглядел произведённым с территории сепаратистов. Прекрасно зная что "непредвзятое зарубежное общественное мнение и следствие" во всём обвинит Россию, и именно на это и рассчитывая.

Т.е., Украина сознательно направила Бук, чтобы сбить гражданский авиалайнер?! 
Эта версия не лезет ни в какие ворота. Мне известно много печальных случаев, когда по ошибке сбивались гражданские самолеты. Но я не припомню ни одного случая, чтобы государство (не террористы, а именно государство) давало указание своим структурам сбить гражданский авиалайнер с целью обвинить в содеянном третью сторону. Оставляя в стороне морально-этические вопросы, посмотрим на вопросы практические. Никакая операция не проходит по идеальному сценарию, всегда могут быть шероховатости и даже полные провалы. В такой операции задействовано много людей, что еще увеличивает риски разоблачения. И в случае, если правда вылезет наружу, то страна-организатор получит не только гигантские иски, но ее вычеркнут из списка цивилизованных стран, и руководители страны будут судиться международным судом и получат самые суровые приговоры. Уже этого достаточно, чтобы идея Старого о том, Украина сознательно направила Бук, чтобы сбить гражданский авиалайнер, являлась полной чепухой, и ее даже нет смысла обсуждать.

Кстати, даже Россию никто не обвиняет в сознательном сбитии самолета, по тем же самым причинам. Не нужно множить сущности, вполне достаточно простого объяснения - печальная ошибка, повлекшая гибель 300 человек. Это преступная ошибка, но именно ошибка, а не сознательно принятое решение.

[cross-track]

потому что не додумался выбрать эту единственную стреляющую картинку!

У меня всегда штуцер представлялся допотопным огнестрелом. Потому что представляться соединительной деталью просто нелепо.

так я и ответил, что штуцер - это то, что на аватарке Штуцера, и это не огнестрел! Но оказалось, что нужно было смотреть глубже!)

[Alex-DX]

Т.е., Украина сознательно направила Бук, чтобы сбить гражданский авиалайнер?! 
Эта версия не лезет ни в какие ворота.

Смотрим результаты расследования небесной сотни.

[Старый]

Но я не припомню ни одного случая, чтобы государство (не террористы, а именно государство) давало указание своим структурам сбить гражданский авиалайнер с целью обвинить в содеянном третью сторону. Оставляя в стороне морально-этические вопросы,

А ты много видел государств где национальными героями и едва ли не отцами-основателями такие кадры как Бандера и Шухевич? Ты просто не представляешь себе психологию хохлов, особенно их нацистской части.

посмотрим на вопросы практические. Никакая операция не проходит по идеальному сценарию, всегда могут быть шероховатости и даже полные провалы. В такой операции задействовано много людей, что еще увеличивает риски разоблачения.

Преувеличиваешь проблемы и трудности. Но главное - тогдашнее руководство Украины было искренне (и не без оснований) уверено что что бы ни случилось Запад будет на их стороне.

И в случае, если правда вылезет наружу, то страна-организатор получит не только гигантские иски, но ее вычеркнут из списка цивилизованных стран, и руководители страны будут судиться международным судом и получат самые суровые приговоры.

Счаззз! Хохлы сделали ракетные двигатели для нового поколения китайских РН и для (!!!) чучхейских МБР. И? Где обвинения в экспорте ракетных технологий?

 А помнишь какая была истерика когда Россия поставляла индусам КВД-1?
Помнишь какая была истерика когда СССР сбил корейский Боинг приняв его за RS-135?
А что было когда американский крейсер сбил иранский Боинг приняв его за F-16?
Отделить от Сербии Косово можно? А отделить от Украины Крым?
Бомбить Белград можно? А попробуй бомбить Киев?

Так что хохлам нечего было опасаться. Запад в любом случае будет на их стороне. Даже в самом тяжёлом случае если бы всё выяснилось то быстро доказали бы что хохлы стреляли по российскому штурмовику но промахнулись.

Так что хохлы рассчитывают на двоемыслие Запада и не ошибаются.

Кстати, даже Россию никто не обвиняет в сознательном сбитии самолета, по тем же самым причинам.

Не по тем же самым а потому что у России нет мотива. Наоборот - имеется жёсткий антимотив. Так что обвинять Россию в умышленном сбитии это выставить дураками самих себя.

[cross-track]

Т.е., Украина сознательно направила Бук, чтобы сбить гражданский авиалайнер?!
Эта версия не лезет ни в какие ворота.

Смотрим результаты расследования небесной сотни.

Не понял. Причем здесь Небесная Сотня?

[telekast]

Т.е., Украина сознательно направила Бук, чтобы сбить гражданский авиалайнер?!
Эта версия не лезет ни в какие ворота.

Смотрим результаты расследования небесной сотни.

А что там с "небесной сотней"? жЫдобЕндеровцы в своих стреляли, чтобы потом обвинить неуиноуных беркутовцев? Или еще какой брЭд поцветистей?

[cross-track]

Т.е., Украина сознательно направила Бук, чтобы сбить гражданский авиалайнер?!
Эта версия не лезет ни в какие ворота.

Смотрим результаты расследования небесной сотни.

А что там с "небесной сотней"? жЫдобЕндеровцы в своих стреляли, чтобы потом обвинить неуиноуных беркутовцев? Или еще какой брЭд поцветистей?

И какое это имеет отношение к сбитию малазийского авиалайнера? Это чтобы заболтать тему самолета? Это не вам, это к оппоненту.

[hlynin]

А что там с "небесной сотней"? жЫдобЕндеровцы в своих стреляли, чтобы потом обвинить неуиноуных беркутовцев?

Зачем риторические вопросы? Естественно, русофобы стреляют по своим, а также самосжигаются и самоотравляются. И всё валят на русских. Чего только не придумаешь от дикой злобы! Природные провокаторы. А беркутовцы и пр. антимайданщики - исключительные миротворцы. Они даже по ошибке гражданских не тронут.

[SashaBad]

- Заявление что опубликованная «в СМИ информация о перемещения пусковой установки «Бук-М1» на трейлере, якобы осуществляемого с Украины на российскую территорию является подтасовкой материалов», что «снимки производились в городе Красноармейске находящимся под контролем украинской армии,

А почему ты всё время приплетаешь сюда военторговский Бук который увозили с Украины? Рассчитываешь что если 100 раз сказать "халва" то станет слаще?

Я приплетаю?!  
Это МО РФ, на брифинге 21 июля 2014 года, заявило что снятая на окраине Луганска СОУ БУК на трейлере - это подтасовка, и вообще, снято якобы не в Луганске, который под сепаратистами , а в Красноармейске, который под контролем ВСУ.
А через день после брифинга, появились данные, подтвердившие - видео действительно снято ранним утром 18 июля, когда по окраине Луганска, в сторону российской границы, перевозили СОУ БУК на трейлере с белой кабиной.
То есть МО РФ СОВРАЛО.
 
Следствие видео, камеру и показания оператора, снявшего видео, приобщило к делу. Доказав заодно, что на данном видео та самая СОУ, на том самом краденом трейлере, которые 17 июля 2014 года видели, снимали, фотографировали на неподконтрольных Киеву территориях, от приграничья в районе Суходольска до сельскохозяйственного поля в районе Первомайского. По данным следствия именно эта СОУ произвела пуск ракеты, сбившей рейс МН17.

Кстати, насчёт халвы.
Я уже много раз тебе повторил - ребята, с малайзийским Боингом вы попали, вы в гавне, от вас воняет всё больше и больше, а тебе почему-то кажется что я про халву пишу!

[Serge V Iz]

На всякий случай обращаю внимание почтенной публики на заголовок темы. Это по общему вопросу.

По частному вопросу, если некто может рассуждать наподобие: "случившееся в Доме Профсоюзов предотвратило гораздо более страшные события и т.д.", то почему некто иной не может рассуждать что-то подобное о... необычном... применении СОУ "Бук"?

Тут же вся тема состоит из мнений и домыслов,

[Штуцер]

Т.е., Украина сознательно направила Бук, чтобы сбить гражданский авиалайнер?! 
Эта версия не лезет ни в какие ворота.

Это любовь Старого с самым конспирологическим версиям. Временами переходящая в откровенный бред.

[Reader]

потому что не додумался выбрать эту единственную стреляющую картинку!

У меня всегда штуцер представлялся допотопным огнестрелом. Потому что представляться соединительной деталью просто нелепо.

Какой же допотопный, нарезной ствол всё-таки у штуцера, точность выше.

[hlynin]

Какой же допотопный, нарезной ствол всё-таки у штуцера, точность выше.

до пулемёта "Максим" и трёхлинейки  - всё допотопное

[telekast]

Какой же допотопный, нарезной ствол всё-таки у штуцера, точность выше.

до пулемёта "Максим" и трёхлинейки  - всё допотопное

До них была картечница Гатлинга и прочие митральезы и также винтовка Бердана и Ли Энфилды всякие. Из кое-каких тех энфилдов духи в Афгане наши вертушки дырявили.
А с появлением штуцеров появилась дурная примета прикуривать третьим от одной спички. Ибо появились снайпера(Крымская и англо-бурская войны).

[Штуцер]

Какой же допотопный, нарезной ствол всё-таки у штуцера, точность выше.

до пулемёта "Максим" и трёхлинейки  - всё допотопное

У трехлинейки очень точный бой.

[Штуцер]

Какой же допотопный, нарезной ствол всё-таки у штуцера, точность выше.

Безусловно. А если штуцер - переломка, исключается влияние автоматики не кучность.Вы не можете просматривать это вложение.

[cross-track]

Помнишь какая была истерика когда СССР сбил корейский Боинг приняв его за RS-135?
А что было когда американский крейсер сбил иранский Боинг приняв его за F-16?

Ты видишь, что это ошибки? Ты видишь, что никто сознательно не сбивал гражданские самолеты?

Твоя версия - сплошная конспирология. Я могу напридумывать миллион таких версий по отношению к России, и  эти версии будут настолько же правдоподобными, как и эта твоя. Придумай более правдоподобную версию; эта совсем не катит.

[cross-track]

На всякий случай обращаю внимание почтенной публики на заголовок темы. Это по общему вопросу.

По частному вопросу, если некто может рассуждать наподобие: "случившееся в Доме Профсоюзов предотвратило гораздо более страшные события и т.д.", то почему некто иной не может рассуждать что-то подобное о... необычном... применении СОУ "Бук"?

Тут же вся тема состоит из мнений и домыслов,

И что могло предотвратить сбитие гражданского самолета?! О чем это вы?

[hlynin]

До них была картечница Гатлинга и прочие митральезы и также винтовка Бердана и Ли Энфилды всякие. Из кое-каких тех энфилдов духи в Афгане наши вертушки дырявили.

Ну, это моё чисто субъективное мнение. Каждый его может иметь