Либералы vs Патриоты

[cross-track]

Да евреи опять чуть не огребли - заперлись в своём посольстве, еле выбрались. Ну и пока в Египте был дурдом, палестинцам контрабанда шла через тоннели.

Ничего, евреи всех перехитрили, а теперь арабы к ним в очереди на подписание договоров на мир и вечную дружбу!)

[pkl]

Так в Китае никакой не развитой социализм. Там винигрет из съездом компартии и алиэкспрессов!)

Так и в СССР мог быть такой же винегрет из Съездов и кооперативов. К сожалению, люди, которые правили страной в 80-е, были слишком жадные и тупые.

[hlynin]

Как и собирать яблоки, помидоры и клубнику. А вот представьте, что у Вас высшее образование и Вам уже далеко за 40, а может, и за 50? Каково?

Мне вот и представлять не надо. У меня есть высшее, диплом и звание инженер-механик по военной технике. Проработав лет 5-6 в качестве мелкого начальника (в трёх городах на крупных заводах) я с великим удовольствием ушёл в просторабочие и работал грузчиком, попутно отвлекаясь и на другие работы. Сбор яблок - это чудесная работа! Унитазы (чужие) мыть не приходилось, но их устанавливать и чинить сливные бачки - много раз. Работа как работа

[cross-track]

представьте, что у Вас высшее образование и Вам уже далеко за 40, а может, и за 50

у нас в институте несколько уборщиц, которые были до пенсии сотрудницами но не сделали особой карьеры. подрабатывают. пара электриков, бывших нс-ов. это вообще распространено в российских конторах, которые не дают ставку пенсионерам, но берут их потом уборщицами, гардеробщиками, ночными сторожами etc.

ну и молодцы, что не крадут, не берут взятки, а работают и зарабатывают денюжку. Что здесь плохого?

[pkl]

А что плохого мыть жопы пенсионерам? В российских больницах жопы больным не моют? Или только приезжие моют жопы, а русскому человеку помыть жопу пенсионеру или больному - это позор и унижение?

Ничего, но только если ты специально обученная сиделка, медсестра или медбрат. Или волонтёр. А если это приходится делать... допустим, учёному или инженеру?

Если жизнь сложится так, что нельзя по-другому - ничего, можно и подъезды убирать, и посуду в ресторанах мыть. и за стариками ухаживать.

В предпенсионном возрасте? Попробуйте как-нибудь.

[cross-track]

Так в Китае никакой не развитой социализм. Там винигрет из съездом компартии и алиэкспрессов!)

Так и в СССР мог быть такой же винегрет из Съездов и кооперативов. К сожалению, люди, которые правили страной в 80-е, были слишком жадные и тупые.

Какие нахрен кооперативы?! Разве алиэкспресс имеет хоть малейшее отношение к кооперативу?!

[pkl]

Не страшно. Я вот первый год подрабатывал мойкой посуды в ресторане, а теперь иногда туда захаживаю, и даю официантам бОльшие чаевые, чем в других ресторанах)

Ну вот мы и пришли к предлагаемому Вами и Вашими единомышленниками будущему: тебе скоро на пенсию, но нет ни пенсии, ни денег, ни здоровья и приходится соглашаться на тяжёлую плохо оплачиваемую неквалифицированную работу просто, чтобы выжить. Зашибись, перспектива! И вы ещё удивляетесь, в чём причина устойчивости режимов в России и Белоруссии?

[pkl]

у нас в институте несколько уборщиц, которые были до пенсии сотрудницами но не сделали карьеры. подрабатывают. пара электриков, бывших нс-ов. это вообще распространено в российских конторах, которые не дают ставку пенсионерам, но берут их потом уборщицами, гардеробщиками, ночными сторожами etc. в ссср доктора наук летом ездили по колхозам, шабашили, строили коровники и  силосные ямы.

Мне вот и представлять не надо. У меня есть высшее, диплом и звание инженер-механик по военной технике. Проработав лет 5-6 в качестве мелкого начальника (в трёх городах на крупных заводах) я с великим удовольствием ушёл в просторабочие и работал грузчиком, попутно отвлекаясь и на другие работы. Сбор яблок - это чудесная работа! Унитазы (чужие) мыть не приходилось, но их устанавливать и чинить сливные бачки - много раз. Работа как работа

И вы считаете, это нормально?

[pkl]

ну и молодцы, что не крадут, не берут взятки, а работают и зарабатывают денюжку. Что здесь плохого?

Ну например, у человека уже здоровья нет.

[pkl]

Какие нахрен кооперативы?! Разве алиэкспресс имеет хоть малейшее отношение к кооперативу?!

В Китае тоже начали с кооперативов, а закончили Алиэкспрессом, Хуавэй и прочими.

[hlynin]

Тут нет противоречия. Да, мы выиграли. Но дорого заплатили.

Всегда грустно наблюдать это - что выиграл я, что выиграл Крым, что выиграла Россия...

Это история, не игра. От распада СССР выиграл мир, а значит и все мы.

[cross-track]

К сожалению, медленная трансформация власти не всегда возможна; теории вроде конвергенции социализма в современный капитализм эволюционным путем не очень работают, насколько я понимаю.

Прекрасно они работают, что наглядно подтверждают Китай и Вьетнам.

Нет, в Китае сейчас не современный капитализм, до него еще очень далеко. То, что Китай быстро развивался - это похвально, но скоро сработают тормоза со стороны партийно-идеологической надстройки, и рост замедлится. Ну не может компартия не помешать дальнейшему развитию; вот в чудеса я никак не верю.

[DiZed]

редлагаемому Вами и Вашими единомышленниками будущему: тебе скоро на пенсию, но нет ни пенсии, ни денег, ни здоровья и приходится соглашаться на тяжёлую плохо оплачиваемую неквалифицированную работу

это не будущее, это вполне себе настоящее. у жены закрылась контора, учебный центр; она успела до ковидного коллапса еще с подругой на инсайде о закрытии сбежать в другую, частную - а предпенсионный народ разбрелся кто как мог - ночной сторож, таксист, продавщица, уборщица в аптеке

[hlynin]

И вы считаете, это нормально?

Я считаю - да. Государство, как выяснилось, совершенно не нуждалось в моём высшем образовании, ему нужны были надсмотрщики над рабочими и гнать план. Работавшими с бумажками и чертежами презирали однозначно. На производстве "уйти в отдел" означало "уйти от дел".

Вообще я был хорошим грузчиком

[cross-track]

Не страшно. Я вот первый год подрабатывал мойкой посуды в ресторане, а теперь иногда туда захаживаю, и даю официантам бОльшие чаевые, чем в других ресторанах)

Ну вот мы и пришли к предлагаемому Вами и Вашими единомышленниками будущему: тебе скоро на пенсию, но нет ни пенсии, ни денег, ни здоровья и приходится соглашаться на тяжёлую плохо оплачиваемую неквалифицированную работу просто, чтобы выжить. Зашибись, перспектива! И вы ещё удивляетесь, в чём причина устойчивости режимов в России и Белоруссии?

Но я же написал только про первый год!) А уже более 20 лет я работаю в аэрокосмической фирме по специальности, но совсем не стыжусь, что пока учил язык, то подрабатывал в ресторане. Так многие делали и делают, это никого не удивляет, и все об этом весело рассказывают. А образование, которое я получил в Украине-СССР, меня сейчас кормит, и поверьте, очень неплохо кормит.

[cross-track]

ну и молодцы, что не крадут, не берут взятки, а работают и зарабатывают денюжку. Что здесь плохого?

Ну например, у человека уже здоровья нет.

Речь идет о том, что всякая работа не постыдна; если нет здоровья, то это печально, но тогда и тема совсем другая.

[hlynin]

Ну вот мы и пришли к предлагаемому Вами и Вашими единомышленниками будущему: тебе скоро на пенсию, но нет ни пенсии, ни денег, ни здоровья

Ну, а дети-то хоть есть? И не просто дети, а которые поддержат, потому что ты их правильно воспитывал.

Если и этого нет, то тебе грош цена, жизнь прожита зря и ты заслужил такой конец. Раньше думать надо было. Каждый выбирает для себя.

[DiZed]

И вы считаете, это нормально?

это просто реалии, вполне привычные, я не понял - почему вас это ужасает. в ссср это было нормой. мой дядя, мастер литейного цеха, как только вышел на пенсию - ушел в вахтеры, здоровье не то. тетушке, фармацевту, предложили на пенсии перейти ночным сторожем-уборщицей, согласилась. это 80-е, небольшой город. в маленьких городах сейчас за счастье и санитарка, и сантехник

[benderr]

Государство, как выяснилось, совершенно не нуждалось в моём высшем образовании, ему нужны были надсмотрщики над рабочими и гнать план.

гыыы!!
значит вы выбрали неверный путь в жизни,а виноват ВВП
(го-во)??
вы ж в библиотике с 3 лет записаны!
учителя истории учили истории!!
а поперли в техучилище!!
шли б в историки,мож и сгущенки поели и не ныли о трудностях бытия..
и кто тут не в своем уме?

[benderr]

у жены закрылась контора, учебный центр;

виноват,конечно же ВВП!

а придет газманов-учебный центр откроется.
не?