Либералы vs Патриоты

[cross-track]

Главная причина провала "белорусской осени" - протестувальники оказались не способны ничего предложить большинству белорусов. В т.ч. в области борьбы. А ведь есть и другой вариант изменения политического режима - его медленная трансформация и, мне кажется, Россия вступила на этот путь.

Не знаю, что подразумевается под словом "предложить". Если имеется в виду предвыборная программа, то предвыборные программы пишутся легко, одна программа краше другой, и поэтому программы не являются значащими факторами. В Беларуси назрела смена власти, и она рано или поздно произойдет, несмотря на сопротивление "стариков" и поддержке со стороны внешней силы.

К сожалению, медленная трансформация власти не всегда возможна; теории вроде конвергенции социализма в современный капитализм эволюционным путем не очень работают, насколько я понимаю.

[pkl]

Это было уже после того, как Россия сама их оттолкнула. Инициатива развода исходила определенно не от Средней Азии, а от "беловежских зубров", включая и Россию. А мнение СА даже не спросили. Ну а раз развод, то нечего пенять.

Бытовой национализм существовал и раньше. Что же до распада Союза... пожалуй, Россия выиграла от него больше всех. Скорее, даже так: Россия единственная страна, которая выиграла от распада Союза.

[cross-track]

Я знаю людей из Германии, тоже переехали, они говорят, что там хорошо было в 90-х, а сейчас уже. Мечтают после выхода на пенсию перебраться к нам и жить здесь, в области.

Наверное, после выхода на пенсию их здоровье настолько укрепится, что о врачах они вообще позабудут!

[cross-track]

Что же до распада Союза... пожалуй, Россия выиграла от него больше всех. Скорее, даже так: Россия единственная страна, которая выиграла от распада Союза.

А вот некоторые российские политики называют распад СССР наибольшей геополитической катастрофой века!

[pkl]

Так верните Крым, будете жить еще лучше!

Не очень понял, какая связь между возвращением Крыма и жизнью ещё лучше. Не поясните?

Это же очевидно. Чтобы не кормить крымчан. 

Они ТАК МНОГО едят?

А не получится ли так, что сэкономленные деньги придётся тратить на обустройство новых военных баз, после того, как Украина вступит в НАТО?

Вообще если руководствоваться этой логикой, то Сибири надо отделиться от всех остальных. Европейская часть России - явные нахлебники, живущие за счет сибирского нефти и газа.

Фиговая логика, особенно если посмотреть на карты нефте- и газопроводов:


Собственно, вот предпосылки для возвращения Украины и Белоруссии в состав России.

[pkl]

Но эксцессы были:

В январе 2011 года в Египте началась революция,

Сказать больше нечего? Ну, видел я следы этой революции. Грабанули музеи - и при чём тут Израиль? Отдали Синай - уважение - дип.отношения - 47 лет войн нет. Точка

Да евреи опять чуть не огребли - заперлись в своём посольстве, еле выбрались. Ну и пока в Египте был дурдом, палестинцам контрабанда шла через тоннели.

[cross-track]

Собственно, вот предпосылки для возвращения Украины и Белоруссии в состав России.

А вот этого не надо! Такие братья ни вам не нужны, ни нам не нужны!

[pkl]

"СССР, но без его идеологического маразма" - практически невозможен. Суслов и СССР - сиамские близнецы. Идеология обслуживала партию, и она же руководила партией. Идеологией было пронизана вся жизнь и деятельность в СССР везде, от детских садиков до университетов, от колхозов до заводов-гигантов, от пионерских отрядов до партийных ячеек - идеология была вездесущей и всепроникающей.

И все же - вы хотели бы жить при развитом социализме сегодня?

В Китае эту проблему как то обошли.

Нет.

[pkl]

Так верните Крым, будете жить еще лучше!

Не очень понял, какая связь между возвращением Крыма и жизнью ещё лучше. Не поясните?

А вы прочитайте сообщение, которое я комментировал)

Прочитал ещё раз, но так и не понял.

[pkl]

А что плохого мыть жопы пенсионерам? В российских больницах жопы больным не моют? Или только приезжие моют жопы, а русскому человеку помыть жопу пенсионеру или больному - это позор и унижение?

Ничего, но только если ты специально обученная сиделка, медсестра или медбрат. Или волонтёр. А если это приходится делать... допустим, учёному или инженеру?

[pkl]

Мыть унитазы - эта такая же работа, как и все другие работы. Эта работа - не преступление, а обычная трудовая деятельность.

Как и собирать яблоки, помидоры и клубнику. А вот представьте, что у Вас высшее образование и Вам уже далеко за 40, а может, и за 50? Каково?

[cross-track]

"СССР, но без его идеологического маразма" - практически невозможен. Суслов и СССР - сиамские близнецы. Идеология обслуживала партию, и она же руководила партией. Идеологией было пронизана вся жизнь и деятельность в СССР везде, от детских садиков до университетов, от колхозов до заводов-гигантов, от пионерских отрядов до партийных ячеек - идеология была вездесущей и всепроникающей.

И все же - вы хотели бы жить при развитом социализме сегодня?

В Китае эту проблему как то обошли.

Нет.

Так в Китае никакой не развитой социализм. Там винигрет из съездом компартии и алиэкспрессов!)

[cross-track]

Так верните Крым, будете жить еще лучше!

Не очень понял, какая связь между возвращением Крыма и жизнью ещё лучше. Не поясните?

А вы прочитайте сообщение, которое я комментировал)

Прочитал ещё раз, но так и не понял.

Да не, там все очевидно. Почитайте с утречка, и все станет на свои места!)

[pkl]

Так "производство" в современной России и есть отверточная сборка. И даже переклейка наклеек тоже "производство".

Ну да, тоже труд. Так зачем нужен полный цикл?

Список стран по ВВП на душу, номинал, данные МВФ, 2018 г:

Что вам с того ВВП от нефти и газа, если он оседает в карманах у путинских олигархов? Сомнительный способ сравнения уровня жизни населения.

Судя по тому, что я вижу вокруг, он оседает не весь. По-другому не объяснить такой масштаб строек и число автомобилей.

Средняя зарплата в России $659.82, средняя зарплата на Украине $417.81. При том что на Украине нет нефти и газа в значимых количествах. Так что качество госуправления там, пожалуй, повыше будет.

Так где результат этого гос.управления? В Швейцарии нефти и газа вообще нет. Почему Украина не Швейцария или, там, славянская Франция?

[cross-track]

А что плохого мыть жопы пенсионерам? В российских больницах жопы больным не моют? Или только приезжие моют жопы, а русскому человеку помыть жопу пенсионеру или больному - это позор и унижение?

Ничего, но только если ты специально обученная сиделка, медсестра или медбрат. Или волонтёр. А если это приходится делать... допустим, учёному или инженеру?

Если жизнь сложится так, что нельзя по-другому - ничего, можно и подъезды убирать, и посуду в ресторанах мыть. и за стариками ухаживать. Если нужно кормить семью, а работы нет - ну так берись за ту работу, которая есть на рынке. 
А если вы имеете в виду не исключения, а массовую трудовую миграцию - то да, масса мужчин и женщин в мире становятся трудовыми мигрантами (сейчас около 150 млн человек). При этом бОльшая половина из них - в сфере обслуживания, а затем идет с/х и промышленные рабочие. Кстати, лучшими сиделками во многих странах считаются таиландки; очень много строителей из Китая, и т.д. В России, кстати, китайские лесорубы тоже есть, или я ошибаюсь?

[pkl]

Не знаю, что подразумевается под словом "предложить". Если имеется в виду предвыборная программа, то предвыборные программы пишутся легко, одна программа краше другой, и поэтому программы не являются значащими факторами. В Беларуси назрела смена власти, и она рано или поздно произойдет, несмотря на сопротивление "стариков" и поддержке со стороны внешней силы.

Именно что предложить. В смысле: поддержите нас и мы вам устроим это, это и это.

То, что Лука уйдёт и, скорее, рано, нежели поздно, это понятно. Но... любая оппозиция, если она хочет победить, должна увлечь за собой народ некой идеей. У украинской было "Украина це Европа" и "Хочу в ЕС и ещё кое-что". А эти? Что они предлагают после Луки?

К сожалению, медленная трансформация власти не всегда возможна; теории вроде конвергенции социализма в современный капитализм эволюционным путем не очень работают, насколько я понимаю.

Прекрасно они работают, что наглядно подтверждают Китай и Вьетнам.

[pkl]

Что же до распада Союза... пожалуй, Россия выиграла от него больше всех. Скорее, даже так: Россия единственная страна, которая выиграла от распада Союза.

А вот некоторые российские политики называют распад СССР наибольшей геополитической катастрофой века!

Тут нет противоречия. Да, мы выиграли. Но дорого заплатили.

[cross-track]

Мыть унитазы - эта такая же работа, как и все другие работы. Эта работа - не преступление, а обычная трудовая деятельность.

Как и собирать яблоки, помидоры и клубнику. А вот представьте, что у Вас высшее образование и Вам уже далеко за 40, а может, и за 50? Каково?

Не страшно. Я вот первый год подрабатывал мойкой посуды в ресторане, а теперь иногда туда захаживаю, и даю официантам бОльшие чаевые, чем в других ресторанах)

[pkl]

Собственно, вот предпосылки для возвращения Украины и Белоруссии в состав России.

А вот этого не надо! Такие братья ни вам не нужны, ни нам не нужны!

Ну да, можно построить морские терминалы и вывозить углеводороды танкерами. Соответственно, трубопроводы нужны только от месторождения до терминала на берегу. Собственно, именно это сейчас и делают, как я погляжу. Как итог - транзитные страны никому нафиг не нужны /заметили, что за Белоруссию некто особо не впрягается, печенюшки не приносит?/ и вся Восточная Европа потихоньку превращаются в Балканы.

[DiZed]

представьте, что у Вас высшее образование и Вам уже далеко за 40, а может, и за 50

у нас в институте несколько уборщиц, которые были до пенсии сотрудницами но не сделали карьеры. подрабатывают. пара электриков, бывших нс-ов. это вообще распространено в российских конторах, которые не дают ставку пенсионерам, но берут их потом уборщицами, гардеробщиками, ночными сторожами etc. в ссср доктора наук летом ездили по колхозам, шабашили, строили коровники и  силосные ямы.