Либералы vs Патриоты

[Дмитрий Виницкий]

Вы не можете просматривать это вложение.

И пусть хоть одна мразь раскроет рот, что такое государство имеет право на существование!

Центр временного содержания несовершеннолетних правонарушителей

[Старый]

Коллективный каииталист - это про банки, финансовый капитал так то.

Блин, ну ты зажёг. Банки это частный капитализм. Тем более финансовый капитал это частный капитал. По крайней мере если они принадлежать не всему обществу а только какойто его части. Если же вся собственность принадлежит государству и ни одному из его граждан больше или меньше то это и есть государственный капитализм. Капиталистом в нём выступает всё государство а не какието финансисты или держатели капиталов.

[Старый]

А демонстрации коммунистов расстреливали?

Компартия была запрещена, её верхушка арестована. 

С определением фашизма вопросы есть?

[Старый]

И пусть хоть одна мразь раскроет рот, что такое государство имеет право на существование!

А куда ты предлагаешь девать безпризорников?

[Sharingan]

Блин, ну ты зажёг. Банки это частный капитализм. Тем более финансовый капитал это частный капитал. По крайней мере если они принадлежать не всему обществу а только какойто его части. Если же вся собственность принадлежит государству и ни одному из его граждан больше или меньше то это и есть государственный капитализм. Капиталистом в нём выступает всё государство а не какието финансисты или держатели капиталов.

"с концентрацией капитала и ростом оборотов банков изменяется коренным образом их значение. Из разрозненных капиталистов складывается один коллективный капиталист. Ведя текущий счет для нескольких капиталистов, банк исполняет как будто бы чисто техническую, исключительно подсобную операцию. А когда эта операция вырастает до гигантских размеров, то оказывается, что горстка монополистов подчиняет себе торгово-промышленные операции всего капиталистического общества" (с) Империализм, как высшая стадия капитализма.

[cross-track]

Насчет Гуантанамо - почитайте в Вики про статус заключенных, какие законы принимал Верховный суд, и т.д.

Мы разговариваем не с законами которые принмаакет Верховный суд а с тобой. Где ответ? Ответа нет? А где официальный слив?

Ты думаешь, я обращаю внимания на твои дешевые приемы?!

[Иоан]

В США за 5 лет арестовали более 200 тысяч детей в возрасте 10-12 лет
Ежедневно 60 тысяч детей в США отправляются за решетку

[hlynin]

Блин, ну ты зажёг. Банки это частный капитализм. Тем более финансовый капитал это частный капитал. По крайней мере если они принадлежать не всему обществу а только какойто его части. Если же вся собственность принадлежит государству и ни одному из его граждан больше или меньше то это и есть государственный капитализм. Капиталистом в нём выступает всё государство а не какието финансисты или держатели капиталов.

Старый, как только Гитлер пришёл к власти, он национализировал Центральный банк и вообще всю финансовую систему.

Но ещё лучше Гитлера об отношении к капиталистам сказал Геринг:
Господа! я вмешаюсь не колеблясь ни секунды — да-да, ни секунды, как я уже доказал в связи с другим вопросом — и разом конфискую весь бизнес, если приду к выводу, что его непонятливый владелец смотрит на мир с перспективы стульчака своего предприятия и не в состоянии проявить чуть больше дальновидности...и он должен будет уйти. Один росчерк моего пера — и он останется без своего бизнеса и без своей собственности"

[Старый]

с концентрацией капитала и ростом оборотов банков изменяется коренным образом их значение. Из разрозненных капиталистов складывается один коллективный капиталист.

Ты начинаешь соскакивать с того что такое госкапитализм. Госкапитализм это капитализм в котором ГОСУДАРСТВО является коллективным капиталистом. Не банки, не монополии а ГОСУДАРСТВО. 

 Частным является капитализм в котором капитал принадлежит ЧАСТИ общества. Собственником является ЧАСТЬ общества. И индивидуальная (личная) и коллективная собственность это разновидности ЧАСТНОЙ собственности.

[Sharingan]

Но ещё лучше Гитлера об отношении к капиталистам сказал Геринг

Не об отношении к капиталистам, по об отношении к непослушным капиталистам. Этатизм чистой воды.

[Старый]

Старый, как только Гитлер пришёл к власти, он национализировал Центральный банк и вообще всю финансовую систему.

Центральные банки везде национализированы. Какие ещё частные банки он национализировал? Какие промышленные корпорации? Ты же только что говорил о 94%-х.

[Старый]

Но ещё лучше Гитлера об отношении к капиталистам сказал Геринг:
Господа! я вмешаюсь не колеблясь ни секунды -- да-да, ни секунды, как я уже доказал в связи с другим вопросом -- и разом конфискую весь бизнес, если приду к выводу, что его непонятливый владелец

Ну и как? Много нанационализировал? 94%?

[Sharingan]

Ты начинаешь соскакивать с того что такое госкапитализм. Госкапитализм это капитализм в котором ГОСУДАРСТВО является коллективным капиталистом. Не банки, не монополии а ГОСУДАРСТВО.

Я то не соскакиваю, я про госкапитализм в СССР, а не про сферический госкапитализм. Мой посыл, что госкапитализм в СССР прекратился вместе с НЭПом, а возобновился, вероятно, уже ближе к перестройке.

Ну и, можно что угодно всосывавать в любые понятия, но коллективный капиталист - это банк. И это написал Ленин, которого вы посоветовали читать.
Другого определения коллективного капиталиста у него нет.

[oby1]

а ФРС сша ещё частная контора?

[Leonar]

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rost-smertnosti-v-rossii-pobil-rekordy-s-goloda-1947-goda-1030379066

Рост смертности в России побил рекорды с голода 1947 года
Tweet




Россия продолжает фиксировать резкое ускорение естественной убыли населения и двузначный рост смертности в масштабах, которых официальная статистика не видела больше 70 лет.
По итогам марта в стране умерли 191 320 человек, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные Росстата.

 По сравнению с февралем смертность увеличилась на 18648 человек, или 10,7%. В годовом выражении рост смертности составил 25,3%, причем по сравнению с февралем он ускорился на 4,7 процентного пункта.
В январе темпы роста смертности достигали 33% год к году, а в декабре установили рекорд за все время пандемии - 63% в годовом выражении.

По итогам первого квартала в России умерли 583,7 тысячи человек - на 123,7 тысячи, или 26,9% больше, чем годом ранее.
Темпы роста смертности, которые фиксируются на протяжении последних месяцев, являются беспрецедентными с 1947 года, когда СССР пережил массовый голод из-за засухи, окончания поставок продовольствия по ленд-лизу и создания резервов зерна на случай новой войны.
Тогда число умерших в стране подскочило на 37,2% в годовом выражении, следует из исторической статистики, которую приводят «Открытые медиа».
В целом же, двузначный рост смертности - редкое явление. В послевоенной истории статистика фиксировала его лишь трижды: помимо периода пандемии 2020-21 гг и голодного 1947-го, годом-антирекордсменом стал 1993-й, когда на фоне гиперинфляции и развала экономики число смертей подскочило на 17,8%.
Падение рождаемости, тем временем, практически остановилось: по итогам первого квартала в России родилось 336,9 тысячи детей - всего на 0,4% меньше, чем годом ранее. В марте рождаемость и вовсе увеличилась на 15,5%, до 128,2 тысячи детей.
Тем не менее, смертность по итогам квартала превысила рождаемость в 1,7 раза. В результате естественная убыль населения ускорилась вдвое - до 246,8 тысячи человек.
По итогам прошлого года Россия потеряла в результате естественной убыли 688,7 тысячи человек. Численность постоянного населения сократилась до 146,24 млн человек - минимума с 2014 года.

Какая же жополицо...

[Старый]

Я то не соскакиваю, я про госкапитализм в СССР, а не про сферический госкапитализм. Мой посыл, что госкапитализм в СССР прекратился вместе с НЭПом, а возобновился, вероятно, уже ближе к перестройке.

С точностью до наоборот. Госкапитализм в СССР стал какраз после НЭПа. Когда частный капитализм прикончили, остался один государственный. А к перестройке госкапитализм стал разрушаться по мере возникновения частного капитализма сначала подпольного а потом и легального. И определённая часть бюрократии стала смотреть на госсобственность не как на принадлежащую всем в равной степени а как на свою частную. 

 По прежнему ты путаешься в определении формы собственности поэтому ошибаешься с точностью до наоборот.

[Leonar]

И пусть хоть одна мразь раскроет рот, что такое государство имеет право на существование!

А куда ты предлагаешь девать безпризорников?

Наерное как в сша - "никуда". А точнее после достижения совершеннолетия в "частную тюрьму".
Ибо нефиг - тратить на перевоспитание, когда можно просто эксплуатировать по "черному" (в рамках закона ессесно) ...
И да "рабы" у них живут лучше чем у нас рабочие...
Как же иначе то?

[hlynin]

Не об отношении к капиталистам, по об отношении к непослушным капиталистам. Этатизм чистой воды.

Послушные капиталисты отдавали 94% прибыли и делали то, что им прикажут. Т.е. они были не хозяева, а просто администраторы своих производств. Если Вам прикажут на Вашей машине ехать не куда Вы хотите, а куда велят, то хозяин ли Вы машины?

[Дмитрий Виницкий]

В США за 5 лет арестовали более 200 тысяч детей в возрасте 10-12 лет
Ежедневно 60 тысяч детей в США отправляются за решетку

Вы живете в США? Там негров вешают, вас это беспокоит?

[Дмитрий Виницкий]

И пусть хоть одна мразь раскроет рот, что такое государство имеет право на существование!

А куда ты предлагаешь девать безпризорников?

Они правонарушители? В 7 лет???