Либералы vs Патриоты

Автор Asteroid, 15.06.2020 00:34:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 11:18:37Тито, Ходжа?
А там авторитарные режимы сохранились. После Тито Югославия протянула ещё 10 лет и начала разваливаться исключительно не из-за социальных, а националистических проблем, а в Сербии сохранялась ещё дольше.

Да и Албании без Энвера произошло только то же, что в СССР после Сталина. Но страна была такой бедной, что пришлось отпускать вожжи, в эпоху интернета и всяких "голосов" держать в бедности было чревато. Да там ещё сильна ностальгия по Ходже, куда больше, чем у нас по Сталину
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Дмитрий Виницкий

А какая разница, каковы причины распада? Да и невозможно разделить «социальные» и «националистические» проблемы.
+35797748398

Сергей Хижняк

Цитата: Дмитрий В. от 25.12.2020 11:16:17Чуть не забыл! Господа либерасы, с прошедшим вас ДР товарища Сталина!
Хоть я и не либераст, благодарю за поздравление! :)
Товарищ Сталин, несомненно, внёс неоценимый вклад в развал СССР. Насколько могу судить, именно он первым среди идейных революционеров осознал, что идеи - идеями, но надо создавать номенклатуру. И таки создал. Товарищи Брежнев
ЦитироватьВ 1923—1927 годах учился в Курском землеустроительном-мелиоративном техникуме.
9 октября 1929 года был принят кандидатом в члены ВКП(б) с 2-годичным стажем
В мае 1937 года был избран заместителем председателя Днепродзержинского горисполкома.
С 14 мая 1938 года работал заведующим отделом Днепропетровского обкома компартии Украины (КП(б)У).
С 7 февраля 1939 года — третьим секретарём обкома КП(б)У по пропаганде.
23 мая 1939 года утверждён секретарём Днепропетровского обкома КП(б)У по пропаганде и агитации.
10 марта 1940 года избран секретарём Обкома КП(б)У по пропаганде и агитации.
25 марта 1941 года избран секретарём Днепропетровского обкома КП(б)У по оборонной промышленности.
Андропов
ЦитироватьМоздокская семилетняя железнодорожная фабрично-заводская школа (ныне — средняя общеобразовательная школа № 108 имени Ю. В. Андропова) (учился в 1924—1931 годах, окончил полный курс).
Рыбинский речной техникум (учился в 1932—1936 годах, окончил со специальностью «техник по эксплуатации речного транспорта»).
Заочно окончил Высшую партийную школу при ЦК ВКП(б) (1947).
В 1936 году стал освобождённым секретарём комсомольской организации техникума водного транспорта в Рыбинске. Затем его выдвинули на должность комсорга (комсомольского организатора) Рыбинской судоверфи. В это время его заметил видный деятель ВКП(б) Отто Куусинен, благодаря которому началось продвижение молодого человека по карьерной лестнице.
21 июня 1951 года при содействии Отто Куусинена по решению ЦК ВКП(б) переводится в Москву в аппарат ЦК ВКП(б
и Черненко
ЦитироватьОкончил трёхгодичную школу сельской молодёжи, Высшую школу партийных организаторов при ЦК ВКП(б) (1945).
В 1933—1941 годах заведующий отделом пропаганды и агитации Новоселовского и Уярского райкомов партии Красноярского края, директор Красноярского краевого дома партийного просвещения. В 1941—1943 годах — секретарь Красноярского крайкома ВКП(б). В 1943—1945 годах учился в Высшей школе партийных организаторов при ЦК ВКП(б). В 1945—1948 годах — секретарь Пензенского обкома партии. С 1948 года — заведующий отделом пропаганды и агитации ЦК Компартии Молдавии. Именно здесь в начале 1950-х годов Черненко познакомился с Брежневым, в то время — первым секретарём ЦК Компартии Молдавии).
будучи классическими представителями номенклатуры товарища Сталина, внесли решающий вклад в подготовку развала СССР. Ну а товарищ Горбачёв, выдвинутый товарищем Андроповым, уже завершил дело старших товарищей. :)

В общем, спасибо товарищу Сталину за в высшей степени успешную подготовку партийно-государственной элиты СССР!

Сергей Хижняк

Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 10:51:26Салазар, Франко?
Там исследовалось что-то порядка 200 режимов за 100+ лет. То есть это была полноценная статистика.

hlynin

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.12.2020 11:46:19А какая разница, каковы причины распада? Да и невозможно разделить «социальные» и «националистические» проблемы.
Большая. Югославия - малая империя и как империя, развалилась, как и СССР по чисто национальному признаку. Но авторитарный строй, как минимум в Сербии, остался. И страна прошла через войну, чтобы маленько демократизироваться
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Сергей Хижняк

Вот, нашёл.
https://aillarionov.livejournal.com/994769.html?page=3
Физическая смерть лидера там вообще не фигурирует, при этом из 303 диктаторов в период с 1946 по 2008 ушли в результате переворота 205. Правда, это - пересказ Илларионова, исходник стоит денег. Где-то встречал и более детальные пересказы на заслуживающих доверия ресурсах (или Би Би Си, или ещё где). В любом случае, помню, что естественная физическая смерть Национального Лидера вообще ни при чём.


Max Andriyahov

Для этого у авторитарного режима обычно полностью заканчивается ЖРАТ у населения. А это будет нескоро, подушка накоплений есть. Надо совершить что нибудь совсем безумное, чтобы добиться какого нидь эмбарго на экспорт нефти и газа.

DiZed

ну ссориться с ОЗХО уже вполне безумно; ждем санкции как бы не по всему спектру химической промышленности. стеб насчет H2O как прекурсора "новичка" может оказаться очень даже пророческим..
ради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("леорнер", "старый", "бендер","аникей", " nonconvex" etc ) и т.п. бесполезности

Василий Ратников

Цитата: DiZed от 25.12.2020 13:36:58ждем санкции
да не, не ждем.

ни ЕС ни США не надо это. идея о том что их заботят права человека особо за пределами их стран это двойной миф
с одной стороны белорусы мечтают что ес им поможет свергнуть диктатора,
с другой диктаторы в своих бункерах трясутся что зарубежные враги их тут свергают.
оба утверждения не правда.
ес тратит примерно нисколько денег что бы свергать белорусского упыря.
и ведет экономическое сотрудничество с его режимом.

vlad7308

Цитата: Василий Ратников от 25.12.2020 14:28:42ес тратит примерно нисколько денег что бы свергать белорусского упыря.
и, в общем-то, правильно делает
Каждое яблоко созревает отдельно в свой срок.
это оценочное суждение

Сергей Хижняк

Цитата: Max Andriyahov от 25.12.2020 13:19:04Для этого у авторитарного режима обычно полностью заканчивается ЖРАТ у населения.
Вполне достаточно, чтобы ЖРАТ закончилось у кого-то из элит. В том смысле, чтобы часть элит ощутили себя обиженными. Ещё вариант - какая-нибудь внешне- или внутреннеполитическая авантюра, основанная на неверной оценке собственных возможностей... В общем, вариантов много. :)

Сергей Хижняк

Свежие данные ВЦИОМ. Вопрос о главных победах в 2020 году.
ЦитироватьТри главные победы 2020 года, которые назвали россияне: изобретение вакцины (10%), мирное урегулирование в Нагорном Карабахе (8%) и 75-летие Победы (4%).
https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/itogi-2020-go-sobytija-ljudi-ocenki-ozhidanija-ot-2021-go
Враги из http://www.apn-spb.ru/ уже злопыхают по поводу опроса.
ЦитироватьБольшинство россиян не видят побед страны в 2020 году

Предложив дорогим россиянам выбрать три наиболее громких победы страны 2020 года, Всероссийский центр изучения общественного мнения получил обескураживающий результат. На первом месте - вакцина от коронавируса, создание которой объявили победой страны 10% опрошенных. На втором миротворческая операция в Нагорном Карабахе (8%), на третьем - проведение парада в честь 75-летия Победы в Великой Отечественной войне (4%). Далее список обрывается, поскольку прочие достижения страны отмечены в пределах статистической погрешности, а примерно 70% населения не смогли назвать ни одного. До чего жалкое зрелище: вакцина, которая ещё толком не опробована, едва начавшаяся миротворческая операция и парад в честь победы 75-летней давности.
http://www.apn-spb.ru/news/article32837.htm

Василий Ратников

Цитата: Сергей Хижняк от 25.12.2020 14:48:53а примерно 70% населения не смогли назвать ни одного.
ну это они зря.

1) построены два практически одинаковых бункера
2) ангара вывела опять груз кирпичей.
3) была швырнута ручка
4) макарошки ! одержана победа над макарошками.
и самое ценное
5) не мытьем так катанием смогли выгнать из страны корень всех бед. причину по которой ресурсы страны просирались на сирию, эльбрус, гонец-м и тд.  все - точка. прекратили это терпеть. Навальный не сможет теперь гадить в подъездах и разливать тысячи тонн топлива в тундру.

#12874
Цитата: Василий Ратников от 25.12.2020 14:58:482) ангара вывела опять груз кирпичей.

Вася! Ну, тебе было бы радостнее если вместо ГВМ или массового макета вывели спутник за 100 млн. рублей или евро и грохнули его? Вы же понимаете отработку средств выведения? Вы куда-то торопитесь? Ну, уже не куда! А вы вот все вместе со Старым .... изошлись. Ну не в этом задача, не в функциональной полезной нагрузке на данном этапе. Ну вы как ..... рассуждаете? Последовательность разработки изделия вам известна - бумага (электронный чертеж)-макетный образец-функциональный образец-технологический образец- для заводских испытаний-для межведомственных испытаний-для ЛКИ! Вы это знаете? Куда торопимся?
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.

Сергей Хижняк

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.12.2020 15:39:53Ну вы как враги рассуждаете.
С каких это пор критика стала прерогативой врагов? :o
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.12.2020 15:39:53Куда торопимся?
И верно. Когда там начали делать Ангару? Вики учит, что четверть века назад.
ЦитироватьВ августе 1994 года конкурс выиграл вариант, предложенный ГКНПЦ им. М. В. Хруничева. Эта же организация была назначена головным разработчиком комплекса. Отвергнутое предложение РКК «Энергия» в дальнейшем стало основой для разработки семейства ракет-носителей «Русь-М».
Указом Президента РФ от 6 января 1995 года «О разработке КРК Ангара» работы по созданию ракетного комплекса «Ангара» определены как работы особой государственной важности. В марте вышел приказ Министерства обороны РФ по этому комплексу.
26 августа 1995 года вышло Постановление Правительства РФ, определившее этапность создания комплекса «Ангара», утвержден генеральный план-график создания комплекса, объёмы его финансирования, а также кооперацию соисполнителей. В постановлении был определен срок начала лётных испытаний комплекса — 2005 год
Но я согласен. Как учит нас персонаж В.В. Маяковского
Разве можно сразу?
Конешно, нет!
Постепенно,
понемногу,
по вершочку,
по шажку,
сегодня,
завтра,
через двадцать лет.

P.S.
Как учит нас та же Вики, в далёком 1995 году 24-летний бакалавр Илон Маск о Космосе и не помышлял, а ещё только учился торговать газетами ещё только поступил в аспирантуру Стэнфордского университета, но через 2 дня бросил это грязное дело.

Сергей Хижняк

#12876
P.S.
Цитата: Сергей Хижняк от 25.12.2020 16:12:49С каких это пор критика стала прерогативой врагов? :o
Рекомендую ознакомиться с этим плакатом.

 8)

Ну и с этим тоже.

Сергей Хижняк

Вот ещё для псевдопатриотов (а по сути - врагов народа), не понимающих значение критики. Избранные цитаты.
ЦитироватьОдной из важнейших форм преодоления внутренних противоречий социалистического общества является критика и самокритика. В условиях, когда решающее значение для движения вперёд приобретает социалистическая сознательность людей, борьба с пережитками старого отношения к труду, к общественной собственности, борьба с остатками влияния буржуазной культуры и т. д., критика и самокритика становится могущественной движущей силой развития. Критика и самокритика выступает как новая диалектическая закономерность развития.

Ленин придавал колоссальное значение критике со стороны масс, критике недостатков, ошибок, бюрократизма в работе госаппарата и отдельных руководителей, поставленных волей трудящихся на те или иные общественные посты. В речи на Московской губернской партийной конференции в 1920 г. Ленин говорил: «Работа настоящего строительства — это есть применение критики и её содержание» [1]

Ленинские положения о значении критики и самокритики нашли своё дальнейшее развитие в работах и выступлениях товарища Сталина. В докладе на XV съезде ВКП(б) товарищ Сталин дал научно обоснованное определение критики и самокритики как одной из важнейших движущих сил советского общества. «Не отмечая и не выявляя открыто и честно, как это подобает большевикам, недочёты и ошибки в нашей работе, мы закрываем себе дорогу вперёд. Ну, а мы хотим двигаться вперёд. И именно потому, что мы хотим двигаться вперёд, мы должны поставить одной из своих важнейших задач честную и революционную самокритику. Без этого нет движения вперёд. Без этого нет развития»[2].

[1] В. И. Ленин, Соч., т. 31, изд. 4, стр. 398.
[2] И. В. Сталин, Соч., т. 10, стр. 331.
https://spirit-of-exile.blogspot.com/2015/12/blog-post_89.html

Дмитрий Виницкий




Мне одному она Траволту напоминает? :-*
+35797748398

cross-track

Цитата: Max Andriyahov от 25.12.2020 13:19:04Для этого у авторитарного режима обычно полностью заканчивается ЖРАТ у населения. А это будет нескоро, подушка накоплений есть. Надо совершить что нибудь совсем безумное, чтобы добиться какого нидь эмбарго на экспорт нефти и газа.
кроме хлеба, население очень жаждет зрелищ. Одно из самых ярких зрелищ - это Олимпийские игры и чемпионаты мира. С этой точки зрения решение Спортивного арбитражного суда (CAS) запретить президенту России посещать Олимпийские игры и чемпионаты мира в ближайшие два года относится к санкциям более сильного уровня, и показывает, что священные коровы без подтверждения своего статуса могут неожиданно для недоумевающего населения опуститься с небес.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!