Либералы vs Патриоты

Автор Asteroid, 15.06.2020 00:34:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Max Andriyahov

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 13.12.2020 23:57:36
Цитата: Гермиона от 13.12.2020 23:44:04верно
А вы думаете, там высококлассные профессионалы, а не случайные вахтовики-многостаночники подобрались? Вот, прямо, за 30 тыр подписались, потому что сильно ценят себя и свои умения? ;D
Т.е. тупым холопам можно и не платить? По закону, ГП, ТК и прочим ненужным писулькам. Ооооооок!

makdy

Продолжу про то, как разрушали экономику СССР.
Кроме подготовки чубайсов в спецшколах кгб, были и государственные программы развития экономики и вообще развития страны. Много людей работало над АСУ и АСУТП. М.Ботвинник по сути завершил до 91г АСУ Госпланом. Но ее старательно игнорировали, только в ЕС электроснабжения использовали в 90-е, а может и сейчас. Кто решил, что бредятина от чубайсов и гайдаров лучше? ЕБН?  Или кураторы из Вашингтона?

hlynin

Цитата: makdy от 14.12.2020 08:12:26Продолжу про то, как разрушали экономику СССР.
как-то у Вас непоследовательно. Интересно было бы узнать, как  и кто разрушал экономику СССР в 63-64, чему я был свидетель. И почему не разрушили. Положение тогда было похуже, чем в 91-м, а чубайсы ещё и не родились, возможно.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Max Andriyahov

Цитата: makdy от 14.12.2020 08:12:26Продолжу про то, как разрушали экономику СССР.
Кроме подготовки чубайсов в спецшколах кгб, были и государственные программы развития экономики и вообще развития страны. Много людей работало над АСУ и АСУТП. М.Ботвинник по сути завершил до 91г АСУ Госпланом. Но ее старательно игнорировали, только в ЕС электроснабжения использовали в 90-е, а может и сейчас. Кто решил, что бредятина от чубайсов и гайдаров лучше? ЕБН?  Или кураторы из Вашингтона?
Почему нет эффекта от внедрения автоматизированных бизнес-процессов?
Свернуть )

Александр Прохоров
...Вот характерный пример. В Ленинграде до перестройки было
объединение «Ленэлектронмаш». Дела шли плохо, и новым генеральным директором
был назначен Павел Иванович Радченко, человек весьма решительный. Он начал
наводить порядок в производстве, в центр документооборота поставил электронную
машину и все заявки цехов и служб на выполнение работ друг для друга направил
через ЭВМ. Если, скажем, инструментальный цех не выполнил заявку
механообрабатывающего цеха на поставку инструмента, то компьютер сразу выдает сведения
об этом нарушении — была заявка, а отчета о выполнении нет. Сразу ясно, кто
виноват и кого надо наказывать.


Такая система позволила ввести
четкую взаимную ответственность служб и подразделений, эффективно стимулировать
хорошую работу и пресекать неисполнительность. Механообрабатывающий цех знал,
что инструментальный его не подведет, а инструментальный цех мог быть уверен,
что если он подал заявку снабженцам на заготовки, то заготовки будут точно к
указанному сроку. Снабженцы знали, что если они подали заявку транспортному
цеху, чтобы второго числа им был подан грузовик к утру, то они его получат.
Каждый может четко выполнять свою работу, не опасаясь, что его подведут.
Казалось бы, подразделения должны только приветствовать новый порядок.


Как бы не так! Подразделения стали
искать возможность обойти эту жесткую систему, смягчить ее действие. Они начали
подавать друг другу заявки втайне от начальства, посылая их по городской почте
и опуская конверты в обычные почтовые ящики, чтобы информация не попала в эту
злодейскую ЭВМ. Фактически была создана параллельная система обеспечения
производства. Для чего? Для того чтобы не подвергать риску наказания того, кто
не выполнит заявку смежника.


С сиюминутной точки зрения начальник цеха, посылающий заявку по городской почте,
поступает неразумно. У данной

заявки меньше шансов на своевременное выполнение, чем если бы она прошла через
компьютер и ее неисполнение было бы наказуемо. Но каждый управленец понимал —
сегодня я спасу начальника-смежника, не выполнившего мою заявку, а завтра, если
я сам не выполню чью-то заявку, меня точно так же прикроют от наказания.
Сработала солидарность начальников цехов и служб как солидарность подчиненных
перед лицом генерального директора. Они объединились против своего руководства
и в кратчайшие сроки «подпольно» организовали свою, альтернативную систему
управления, систему более мягкую, позволяющую жить по-людски и относиться друг
к другу по-человечески.


Радченко с этой самодеятельной
системой боролся как мог — стращал, наказывал, увольнял. В конце концов, по
инициативе доведенного до ручки коллектива, было созвано открытое партийное
собрание, на котором люди дружно выразили недоверие генеральному директору.
Обвинялся он в том, что созданная им технократическая машина управления
«противопоставила одно подразделение другому, люди стали заботиться не о том,
как помочь друг другу, а как спихнуть свою вину на соседа, и работу развалили».
Радченко был уволен, коллектив не позволил перевести систему управления в
нестабильный режим. Эта эпопея описана в двух статьях в «Правде». Первая статья - хвалебная, о том,
как круто Радченко начинал; вторая, ругательная — о его
отстранении от должности.

makdy

То, что бардак нельзя автоматизировать давно известно. Пример хороший, не знал ранее.
И что, методы чубайсогайдаров решили проблему? Нет, они позволили Питеру стать столицей оргпреступности.

Max Andriyahov

Цитата: makdy от 14.12.2020 09:21:35они позволили Питеру стать столицей оргпреступности.
вы сча по офигенно тонкому льду прошлись

Alex_II

Цитата: Дмитрий Виницкий от 13.12.2020 16:23:13То есть, писатель должен работать бесплатно?
Почему "должен"? Не должен. Да и не работает - он ведь деньги от издательства получает... И раньше чем издательство книгу издаст - её в инет не выложат (если только сам автор не подсуетится)...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: Neru от 13.12.2020 20:22:44Передача прав на что-либо по наследству - одна из "скреп" современного мира, позволяющая определенному человеку передавать своим наследникам имеющийся социальный статус.
А нафига наследникам "социальный статус"? Им что - денег и имущества мало? А социальный статус нехай сами зарабатывают, своими успехами...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: Neru от 13.12.2020 20:46:25Хотел посмотреть Кисельные новости, но не смог. Заставлял себя, пытался сделать волевое усилие, но все равно не смог.
А Соловьева небось без усилий смотришь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: Гермиона от 13.12.2020 20:56:48Для сравнения в России  без всяких майданов средний класс оказался получающим 200 баксов.   Как это удалось сильным политикам? Для меня загадка.
А они не сильные и даже не политики. Обычные уголовники которых высоко занесло и им понравилось... Поэтому путем  политических действий они от власти не уйдут. Тут киллеры нужны или большой замес, когда всю кодлу на фонари отправят...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: Дмитрий Виницкий от 13.12.2020 23:57:36А вы думаете, там высококлассные профессионалы, а не случайные вахтовики-многостаночники подобрались?
А ты уверен, что в федеральной компании "специалисты" чем то отличаются от этих?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Виницкий

Что-то я не знаю никого, кто бы при голове и руках зарабатывал 12000 рублей в месяц.
+35797748398

makdy

Посмотрел Кисилева. Ужас. Но тема у них сегодня "скользкая" - как из зоны грабить народ. Что то около 5 млрд р за год. И что интересно, когда из камеры по телефонам лохов грабят, охрана зайти туда то ли не может, то ли не пускают. И все О.К.

Max Andriyahov

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 14.12.2020 10:04:01Что-то я не знаю никого, кто бы при голове и руках зарабатывал 12000 рублей в месяц.
"педагог, работающий в сельской местности, может рассчитывать на зарплату от 8 тыс. до 10 тыс. рублей."

Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-uchitelya-v-rossii.html

Дмитрий Виницкий

Цитата: Max Andriyahov от 14.12.2020 10:16:38
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 14.12.2020 10:04:01Что-то я не знаю никого, кто бы при голове и руках зарабатывал 12000 рублей в месяц.
"педагог, работающий в сельской местности, может рассчитывать на зарплату от 8 тыс. до 10 тыс. рублей."

Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-uchitelya-v-rossii.html
Сам себе злобный буратина.
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Впрочем, и источник ниже плинтуса. Да, полно маленьких зарплат, но не 8 тысяч, сегодня не 2010, а 2020. Так что хотя бы 15.
+35797748398

Max Andriyahov

"Не вписались в рынок", ага

Дмитрий Виницкий

Рынок, это когда человек ценит себя и свою профессию.
+35797748398

makdy

Рынок требует грамотного регулирования. Иначе - кирдык. И рабочие места с никакими зарплатами это подтверждают.

Дмитрий Виницкий

Кто, кроме самого человека может регулировать свой доход? На сколько ты согласен, столько ты и стоишь. И ни рубля больше.
+35797748398