Либералы vs Патриоты

[Neru]

Не подскажешь, а кто это в Лондоне домов напокупал? И кому это недавно королева Великобритании присвоила титул барона Сибирского? Это случайно не российская элита?

Но раджу равным не признают - не признают. Он обижается. А титул дали не элите а прислуге элиты, причем дали титул Высокой прислуги - может гордиться.

[cross-track]

Зато богатеют и в штатах и у нас по одинаковому принципу - эксплуатируя людей.

А это как - "эксплуатируя людей"? Вот я, к примеру, работаю в фирме, работа мне приносит удовлетворение, и я получаю достойную зарплату. Если мне что-то не понравится, буду подыскивать себе другую фирму, с лучшими условиями. В конкурентном мире фирмы борются за кадры, а кадры повышают свою квалификацию, что бы претендовать на хорошие позиции. Где здесь зарыта эксплуатация? И есть какие-то лучшее, безэксплутационное общество, где я буду и получать больше, и работа будет приносить больше удовольствия?

[hlynin]

Зато богатеют и в штатах и у нас по одинаковому принципу - эксплуатируя людей.

Вы отстали от жизни. Кое-где усиленно эксплуатируют роботов. И безработные (получающие пособие, побольше, чем зарплата у меня) гневно протестуют: "Эксплуататоры проклятые! Требуем, чтоб нас эксплуатировали!" Собственно, со времён луддитов мало что изменилось.

Вы забываете, что как раз таки большинство богатеев разбогатели за счёт собственной головы, а если есть у них эксплуатируемые, то они в принципе увольняться не собираются.

[Alex_II]

Вы забываете, что как раз таки большинство богатеев разбогатели за счёт собственной головы,

Это просто совсем не российский вариант... Поэтому у нас его не учитывают...

[Alex_II]

Но раджу равным не признают - не признают.

А он опасный мудак. О чем визжит на всех перекрестках - типа я психический, у меня справка есть! И размахивает атомной бомбочкой...

[Neru]

cross-track, про работу могу написать абсолютно аналогично.

Но это же прекрасно - человека и работать не надо заставлять, он сам рвется изо всех сил на работу, и прибавочная стоимость от его труда капает в карман работодателю. Все счастливы. Один работник, а второй - предприниматель. Идиллия.

А ещё такой порядок жизни закреплен в Законе Божьем. Поэтому это богоугодно.

[cross-track]

cross-track, про работу могу написать абсолютно аналогично.

Но это же прекрасно - человека и работать не надо заставлять, он сам рвется изо всех сил на работу, и прибавочная стоимость от его труда капает в карман работодателю. Все счастливы. Один работник, а второй - предприниматель. Идиллия.

А ещё такой порядок жизни закреплен в Законе Божьем. Поэтому это богоугодно.

дело в том, что из кармана работодателя расходуются деньги на поддержку производства, создание нормальных условий труда, на развитие и расширение производства, и лишь малая часть - на собственные нужды. Поэтому практически работодатель выполняют общественно-значимую функцию, и если он правильно управляет производством и правильно планирует, то о какой эксплуатации вообще можно говорить? Я вспоминаю, как в обществе без эксплуатации, наряду с более-менее нормальным производством, сплошь и рядом были производства нерентабельные, и бывало, что масса продукции шла прямо в утиль. Поэтому и зарплата была соответствующая, и удовлетворение от труда было аховое. Зато формально "без эксплуатации". Так что лучше?!

[makdy]

насколько людям хочется что бы о них кто то заботился что они 20 лет очевидного не хотят видеть.

Все взаимосвязано. И основа - воспитание и образование. Но это власть не понимает. Воспитание населения - примером элиты должно быть. И пример усваивается легко - воруйте.

Есть и другой пример - из Буркина Фасо! :
https://darkhon.livejournal.com/2418173.html - Ужас паразитов: Томас Исидор Ноель Санкара.
И Китая - https://mos-jkh.livejournal.com/8772037.html -  В Китае отменили "приватизацию".
----------------

В Китае отменили "приватизацию".

[Павел73]

Алекс, ты не забыл ещё, кто первым приступил к этому увлекательному занятию - размахивать атомной бомбочкой?

[Alex_II]

Алекс, ты не забыл ещё, кто первым приступил к этому увлекательному занятию - размахивать атомной бомбочкой?

А мы что - в детском саду до сих пор, чтоб визжать "Марь Иванна, Петя первый начал"? Вообще-то ЕМНИП они ей не особо размахивали - первым делом применили на войне...

[hlynin]

Алекс, ты не забыл ещё, кто первым приступил к этому увлекательному занятию - размахивать атомной бомбочкой?

А ты не забыл ещё, что при атомной бомбардировке погибло куда МЕНЬШЕ людей, чем при налётах на Токио, Гамбург, Сталинград? Какая разница, чем разнесут город вдребезги и пополам?

Войну надо было закончить как можно быстрее, даже столь варварским способом. 
Размахивать бомбочкой - чепуха. Это уже домыслили и дописали гораздо позже. Потенциал Америки был таков, что любую страну они могли прижать без всяких атомных бомб. А то что они были применены дало козырь не только США, но и СССР, естественно. Который почти сразу двинул ресурсы, выкрал чертежи и вот уже и в Америке школьники тренируются на случай атомного нападения. А у нас - я свидетель - не тренировались.

[Павел73]

Размахивали, размахивали. Ещё до двух своих терактов против гражданского населения. Прямо перед носом у Сталина вертели.

[Павел73]

А вы не забыли, Хлынин, что и налёты на Токио, и на Гамбург, и на Сталинград, и на Дрезден, это тоже по своей сути теракты?

И армия, и флот Японии были уничтожены без всякого ядерного оружия. Шантаж и запугивание нас - вот что это было. А не желание побыстрее мира достичь.

И наши получили такое же оружие именно потому, что некоторые американцы понимали: нехорошая вещь - монополия.

[vlad7308]

А вы не забыли, Хлынин, что и налёты на Токио, и на Гамбург, и на Сталинград, и на Дрезден, это тоже по своей сути теракты?

И армия, и флот Японии были уничтожены без всякого ядерного оружия. Шантаж и запугивание нас - вот что это было. А не желание побыстрее мира достичь.

И наши получили такое же оружие именно потому, что некоторые американцы понимали: нехорошая вещь - монополия.

дада все казлы, один я дартаньян. И еще - "все хотят меня убить, а я ж всегда только за мир".
Решение об атомной бомбардировке было принято после оценки планов операции по оккупации Японии. Из которых следовали полгода-год боев и около миллиона боевых потерь в армии США (и еще больше боевых и небоевых у Японии).

[makdy]

Из которых следовали полгода-год боев и около миллиона боевых потерь в армии США (и еще больше боевых и небоевых у Японии).

А заявления типа "никто в Японии и не понял, что за оружие применили", как и понимание того, что вряд ли еще есть много А-бомб у США? Японцы дураки?

[vlad7308]

Из которых следовали полгода-год боев и около миллиона боевых потерь в армии США (и еще больше боевых и небоевых у Японии).

А заявления типа "никто в Японии и не понял, что за оружие применили", как и понимание того, что вряд ли еще есть много А-бомб у США?

первый пункт - неправда, насколько я помню. Японцы поняли, что это было, и очень быстро.
Пункт второй - возможно, правда. Но точно известно не было. Зато было известно, что противопоставить этому новому оружию Японии - нечего. И последовала капитуляция.

[Neru]

Решение об атомной бомбардировке было принято после оценки планов операции по оккупации Японии. Из которых следовали полгода-год боев и около миллиона боевых потерь в армии США (и еще больше боевых и небоевых у Японии).

Гуманно.


Но я думаю, что просто тупой отмаз. 
Нужны были подопытные для испытания атомной бомбы на людях. В Европе чуток запоздали, боевые действия уже закончились, вот и досталась Японии порция гуманности.
Ничего страшного - идет война, эти люди и так бы погибли на войне. Их просто спасли атомной бомбой. А заодно и испытали её на людях. Молодцы! Испытали сразу два варианта!

[makdy]

На бытовом-пропагандистском уровне японцы уверены, что бомбила советская Армия. Они высокого мнения о нас.

[hlynin]

Но я думаю, что просто тупой отмаз. 

Кто бы сомневался!

Поскольку Вы думаете не тем местом, Ваши думы вполне предсказуемы

[hlynin]

Размахивали, размахивали. Ещё до двух своих терактов против гражданского населения. Прямо перед носом у Сталина вертели.

Ну, ну. Неужто прямо бомбой?

(Эйзенхауэр даже не посмел произнести слово "атомная", просто предупредив, что США применят новое оружие большой мощности)