Либералы vs Патриоты

[Jean-Jacques]

Указывается ВАША ПАРТИЙНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ, как голосующего.

ну вот я допустим пришел и голосую за кани веста

какую партийную принадлежность мне писать ?

Могу пояснить за партийную принадлежность.

Она по сути американцу в повседневной жизни нужна только для участия в праймериз, т.е. внутрипартийных выборах, когда там выдвигают кандидата на выборы общие. Если тебе, например, хочется повлиять на выбор кандидата республиканской партии — просто отмечаешь нужную партию галочкой когда заполняешь регистрацию для голосования по своему месту жительства и приходишь на праймериз (никаких отдельных форм и тем более каких-то идиотских партбилетов нет, естественно). Там, на участке, спрашивают имя и адрес, и сверяют есть ты в их списке или нет, чтобы дать тебе бюллетень. Причём, что интересно, это даже не во всех штатах так. В Вирджинии, где я раньше жил, можно были участвовать в праймериз любой партии, не будучи её официальным членом. А на общих выборах вообще всем пофиг, эта партийная галочка никакого значения не имеет и никого не интересует.

Вот и всё. Ну, ещё партийная регистрация нужна самим партиям чтобы тебя просьбами о денежных пожертвованиях донимать и агитировать идти на выборы, но то уже другое.

[Jean-Jacques]

Нет конечно! Прям папку N1. Которая является единственным "доказательством". И в которой такая куча ляпов (например тройки НКВД, когда их уже не было, "мера наказания" без указания конкретной вины, ЦК КПСС, когда ещё не было никакой КПСС, да много чего).

Насчет КПСС -- укажите, пожалуйста, где вы увидели эту арбевиатуру в Пакете №1. Подозреваю, что вы не поняли, что "КПСС" там встречается на более поздних документах пакета, например на этом. В чем именно вы увидели криминал в организации особой тройки НКВД для рассмотрения дел пленных поляков тоже неясно, только не говорите мне, что ваша аргументация ограничивается чем-то вроде "в википедии написано, что тройки массово применялись до ноября 1938", это было бы смешно.

И папка №1 не является единственным доказательством. Есть, к примеру, массовые захоронения казненных польских военнопленных под Медным, которые на немцев при всем желании списать не удастся. Вы их как себе объясняете?

[Jean-Jacques]

Нет. Благодаря тем же советским поставкам мы имели немецкие поставки. Без которых не смогли бы победить. Например, станки и другое промышленное оборудование. Нам надо было любой ценой поднять свой уровень до немецкого, и мы это делали. Даже с помощью самих немцев.

Да, в основном поставляли сырьё, а получали машины. Но, кстати, американские корпорации прекрасно торговали с гитлером уже после начала ВМВ.

Вы на основании каких документов-первоисточников это утверждаете?

И не надо повторять фантазии Хайэма и их русскоязычные перепевы, пожалуйста, их невозможно верифицировать, ибо автор не озадачился расставкой сносок -- мол, джентльменам надо верить на слово.

[Jean-Jacques]

Павел, "срочка в погран" это у меня.

Если ты думаешь, что в спецслужбах сплошь "те что грудь подствхавляют за Ргссию/Европу/Омерику/Бангладеш/етц. свою" ты сииильно ошибаешься. Там циников и негодяеев в разы больше, чем в среднем по больнице. Работа такая, не очень чистая. Сожрать соседа по кабинету, друга и приятеля вполне обычное дело. Провокации против своих - как за здрасьте, и метод проверки, и метод подготовки/тренировки. Там у уборщиц личное кладбище больше, чем у хирурга(утрированно)

Разумеется враги говорят правду. Они напирают на правду. На наши ошибки, на чёрные страницы в нашей истории. Раздувают их, как пакт Молотова-Риббентропа, "забывая" про собственные договора с нацистами. А такая правда - хуже лжи.

Аналогов секретного приложения к Пакту М-Р, в котором СССР и Германия разделили между собой Польшу -- и уже в следующий месяц немецкие и затем советские войска напали на нее, координируя свои политические и военные действия -- у западных стран нет.

[benderr]

Что вы говорите, Телекаст! Это у кого "у нас" такая низкая зарплата в 17000, у вас что ли?

думаю, что да.
утрата подросткового велосипеда была «сильным ударом по бюджету семьи».
(сочувствую)

[telekast]

Что вы говорите, Телекаст! Это у кого "у нас" такая низкая зарплата в 17000, у вас что ли?

думаю, что да.
утрата подросткового велосипеда была «сильным ударом по бюджету семьи».
(сочувствую)

Ну, во-первых, не подросткового, а детского.
Во-вторых ребенку его дедушка любимый подарил и я его через половину Дальнего Востока на горбу волок.
В-третьих, в шесть лет рассказывать ребенку, что дядя Степа на самом деле козел и срать хотел на его детское горе не очень по-отечески и крайне непедагогично.
В-четвертых ментам за расследование платят деньги, это их работа.
В-пятых моя зарплата на тот момент была около тридцатки, у жены - учителя начальных классов примерно столько же. Сами, без всяких, тянули двоих пацанов. Так что лишнией десятки-пятнашки у нас как-то не водилось. 
Ну и в-шестых, что, сильно амбиентное подгорает? Прям ищешь случая куснуть. Ты там, у себя в снобистком забугорном замке узбагойся. Слущай Лизу на неизвестном ИзЫке и выдыхай. 

[Сергей Хижняк]

утрата подросткового велосипеда была «сильным ударом по бюджету семьи».
(сочувствую)

Надеюсь, что искренне сочувствуете. Мне лично (прямо вот здесь и сейчас) известны в высшей степени достойные, работящие, без вредных привычек и так далее молодые семьи, для которых утрата подросткового велосипеда действительно является ударом по бюджету. Разумеется, эти семьи - не чиновники и не члены ЕдРО, а просто честные труженики, из тех, кто зарабатывает своим горбом.

[Павел73]

А ничего смешного, Джин. Тройки НКВД были упразднены в 1938 конкретным постановлением Совнаркома с ясным изложением конкретных причин. И если бы и было решено столь злодейски расправиться с поляками, то никакую "тройку" спустя два года возрождать не требовалось, решение было бы за Особым совещанием при НКВД.

Само упоминание "тройки" в 1940 даётерьёзное основание для подозрений в фальсификации.

Такие же подозрения вызывает упоминание ЦК КПСС в записке о документах 1940 года.

В 1940 "троек" УЖЕ не было, а КПСС ЕЩЁ не было. Слишком велика вероятность, что автор данной фальсификации об этом просто не знал.

Что касается Медного, то никаких массовых захоронений поляков там пока не обнаружено. Обнаружено лишь массовое захоронение советских граждан, репрессированных в 30-е годы. Также имела место практически бесконтрольная работа польских эксгуматоров, за которыми на волне нашего всеобщего посыпания головы пеплом, никто толком не наблюдал.

И кого там захоронили на самом деле, это ещё надо разобраться. Благо, что это нетрудно сделать - 6000 поляков это очень много.

Кроме того, не следует забывать, что значительная часть поляков воевала против СССР на стороне нацистской Германии. Одних только пленных было взято несколько десятков тысяч. И преступления на оккупированных территориях совершали. И в плен попадали. В советское время эти факты замалчивались, ведь ПНР была дружественным государством.

Так что вопросов тут ещё очень много.

[Василий Ратников]

часто говорят зачем терпеть полоумного дедушку в инвалидном кресле как в Алжире 30 лет, мол только диктатуры позволяют добиваться мега результатов. Например в космосе.

есть такая страна там регулярно меняют правительство и о ужас могут выбрать бабу !!! как же она будет с пиндосами то бороться.
а как же сильный лидер который может метнуть ручку да так что неделю потом новости об этом ?

вообщем есть такая страна Новая Зеландия.
она 1) мелкая 2) демократическая

и вот внезапно небольшой стартап делает РН который начал регулярно летать, делает причем в разумные сроки.
и этот стартап начал тестировать _многоразовость_ что бы начать пускать гораздо чаще.

в этом году пока счет великая РФ под руководством ну вы поняли самого величайшего из величайших - 12 пусков (из которых техника времен СССР 12)
демократическая Новая Зеландия - 5 (из которых все 5 это  пуски новой модели разработанной после 2010)

а в следующем году что будет ? )))

пора скрепоносцам менять критерии величия, космос давно уже устарел в этом качестве
можно например мерятся ракетами бесконечной дальности которые 20 махов в плотных слоях летят
таких ни у кого нет, и еще лет 5000 не будут наверное.

[Alex_II]

пора скрепоносцам менять критерии величия

Тут засада - все эти любители скреп настолько боятся что бы то ни было менять, что у них от одного предложения перемен может приключиться шикарный эпилептический припадок...

[Павел73]

Алекс, не следует путать понятие "перемены" с понятием "разрушение".

[hlynin]

А ничего смешного, Джин. Тройки НКВД были упразднены в 1938 конкретным постановлением Совнаркома с ясным изложением конкретных причин. И если бы и было решено столь злодейски расправиться с поляками, то никакую "тройку" спустя два года возрождать не требовалось, решение было бы за Особым совещанием при НКВД.

Ещё раз: Вы профан. Вы, наверно, одного Мухина читали, что дало осложнение на заклиненный мозг.

Вот это читали?
О.Б.Мозохин, Право на репрессии. Внесудебные полномочия органов государственной безопасности (1918-1953)
Тройки НКВД были отменены в конце 1938 года - да. Что не мешало создавать Политбюро тройки из конкретных лиц и дальше.
Например:
14 марта 1943 г. на заседании Политбюро ЦК вновь было принято решение об организации "тройки". "Тройка" создавалась для пресечения разбазаривания социалистической собственности в Узбекистане и усиления репрессий против расхитителей по инициативе местного руководства, которое в Центре поддержали В.М.Молотов и А.И.Микоян.
"Тройка" действовала в составе секретаря ЦК КП(б) Узбекистана, наркома внутренних дел Узбекской ССР и прокурора Узбекистана по аналогии с "тройками" 30-х гг. Ей предоставлялось право рассматривать во внесудебном порядке дела о хищениях и разбазаривании социалистической собственности. "Тройка" имела право приговорить к расстрелу 50 человек с конфискацией личного имущества и с последующим объявлением приговоров "тройки" в печати от имени прокуратуры.
А это последняя "тройка":
25 мая 1943 г. в целях пресечения бандитизма, грабежей, злостного хулиганства и крупных хищений социалистической собственности в Киргизской ССР была создана республиканская "тройка" в составе секретаря ЦК Киргизии, наркома ВД и прокурора республики, которой предоставлялось право рассматривать во внесудебном порядке все дела о нарушении социалистической законности.
Данной "тройке" разрешалось применить в отношении 150 человек высшую меру наказания с конфискацией имущества и последующим объявлением приговоров от имени прокуратуры.

[Alex_II]

Алекс, не следует путать понятие "перемены" с понятием "разрушение".

Я и  не путаю, Паш, это исключительно наши власти так боятся любых перемен что какаются...

[Василий Ратников]

понятие "перемены" с понятием "разрушение".

да но бункерный то все равно помрет, и довольно скоро, у тебя Павел_73_ все шансы лично увидеть это

так зачем смотреть как он тупеет от старости в своем бункере ?
может поменять его заранее до смерти ?
если он построил такую систему что все только на нем одном и держится то что все как умрет в 2035 году так сомали, смерть и разруха сразу наступит ?

нет мысли что херню он какую то построил коли так ?

[hlynin]

Что касается Медного, то никаких массовых захоронений поляков там пока не обнаружено. Обнаружено лишь массовое захоронение советских граждан, репрессированных в 30-е годы. Также имела место практически бесконтрольная работа польских эксгуматоров, за которыми на волне нашего всеобщего посыпания головы пеплом, никто толком не наблюдал.

Ещё раз - Вы не верите т.Путину, Гос.Думе, тогдашнему пр.Медведеву и т.п., которые утверждают, что передали ВСЕ (более миллиона) документов полякам ещё в 2010 году и полностью подтверждают их версию и Медного и Катыни? Насчёт Медного - есть лишь незначительные расхождения в фамилиях. Насчёт "бесконтрольной работы" - это уж бред чистой воды. Есть протоколы.

[hlynin]

Алекс, не следует путать понятие "перемены" с понятием "разрушение".

Любая перемена - это разрушение. Разрушение старого. Тут нечего даже и обсуждать. Ни одного примера Вы не сможете придумать

[Alex_II]

может поменять его заранее до смерти ?

Низзя - скажет Паша, - а вдруг станет хуже... А потом будет рассказывать нам что нельзя ничего менять, потому что все разрушится от сменяемости власти... Действительно, пусть лучше всё развалится и сгниет естественным путем, зачем перемены, ведь "а вдруг станет хуже"... Собственно оно уже местами переходит ко второй стадии (сгниванию), так как уже развалилось... Но менять что бы то ни было нельзя - ведь "вдруг станет хуже"...

[Павел73]

Ну почему же Хлынин? Например, когда у нас построили новую школу, это разве не перемены? Причем не связанные с разрушением.

[Сергей Хижняк]

да но бункерный то все равно помрет

Ещё раз - Вы не верите т.Путину, Гос.Думе, тогдашнему пр.Медведеву и т.п., которые утверждают

Коллеги, ну нельзя же так. У пациента может произойти разрыв шаблонов, а это - чревато. Мягче надо.

[Павел73]

Алекс 2, разрушения происходят не от сменяемости как таковой. А от сменяемости ПРЕСТУПНЫМ путём. Вот именно такие перемены и несут вред, именно от них народу хуже всего.