Авиационные новости.

[Старый]

По противодействию. 
Ясно что вооружать каждое отделение дробовиками для сбития летящих в них ракет это бред. Попытки замаскироваться/спрятаться - тоже.
 Противодействие должно быть активным. "Лучшее ПВО это наши танки на вражеских аэродромах". Вобщем необходимо иметь как минимум свои беспилотники не уступающие противнику, которые парализуют его действия ещё сильнее чем он наши. В том числе и уничтожат базы запуска и управления его БПЛА. 
 ПВО должна обнаруживать и уничтожать БПЛА разведчики-целеуказатели а не уже выпущенные ракеты. 

Если всего этого нет и адекватно ответить противнику нечем то надо сдаваться. Чисто оборонительная стратегия и попытки спрятаться только продлят агонию.

[Старый]

Это, похоже, Панцирь.
Три удара по одной цели.

Видать уважают они Панцири. Три снаряда не пожалели.

Плейшнер прав. Это ЗРК «Тор-М2КМ».

Тор они уважают видимо ещё сильнее чем Панцирь. И правильно. 
Однако Тор в отличие от Панциря способен сбивать отдельные летящие прямо в него ракеты. Так что тактика спрятаться в сарай очевидно была глубоко ошибочной.

[Старый]

Это, похоже, Панцирь.
Три удара по одной цели.

ТОР-М2Э.

Дождались, когда закончит работу и ударили. Тактика..

Или ждали когда спрячется в свою норку, чтобы заодно и склад разнести (а возможно и командный пункт в этом же доме)
Один фиг пво не видело беспилотник.

По моему они ждали пока прилетит ударный БПЛА с ракетами.

[Плейшнер]

Так что тактика спрятаться в сарай очевидно была глубоко ошибочной.

А может и не спрятаться. Может планово, типа конец смены

[Serge V Iz]

Там не ракета. Это тот самый сравнительно большой, быстрый и дорогой бла-камикадзе.

Вы не можете просматривать это вложение.

[telekast]

Вы не можете просматривать это вложение. же

Картинка мммм... спорная, так скажем. Вот так обозначают схематично потоки ВВ(обратите внимание на область, сечения входного потока)

[Старый]

Надо же! Уже изобрели Тор на колёсном шасси. Совсем я отстал от жизни...

[Штуцер]

Там не ракета. Это тот самый сравнительно большой, быстрый и дорогой бла-камикадзе.

Вы не можете просматривать это вложение.

По крайней мере, первый удар. Дальше могли быть и ракеты.

[Serge V Iz]

Вы не можете просматривать это вложение. же

Картинка мммм... спорная, так скажем. Вот так обозначают схематично потоки ВВ(обратите внимание на область, сечения входного потока)

А я что сделаю? Это числовая симуляция вполне реально существующего винта в разных режимах.

Кстати, схематичность может быть схематичной именно для того, чтобы показать, что, принципиально, с сечением/скоростью потока происходит. И не учитывать несущественную для этих целей геометрию.

[Василий Ратников]

По условиям контракта Вооруженные силы России получат до конца 2013 года комплект cредств ЗРК "Тор-М1-2У" для зенитного ракетного дивизиона новой организации мотострелковой бригады - 12 боевых машин 9А331МУ с ценой в 394,3 млн руб. каждая

по курсу того года 13 миллионов долларов.

[Василий Ратников]

друг реджеп научил алиева плохому

Azerbaijan shot down a Russian helicopter by mistake, - Azerbaijani Foreign Ministry said. Baku is ready to pay compensation to Moscow for the downed helicopter.

[Штуцер]

По условиям контракта Вооруженные силы России получат до конца 2013 года комплект cредств ЗРК "Тор-М1-2У" для зенитного ракетного дивизиона новой организации мотострелковой бригады - 12 боевых машин 9А331МУ с ценой в 394,3 млн руб. каждая

по курсу того года 13 миллионов долларов.

Мда... экономика в пользу комплекса нескольких беспилотников и центра управления.

[telekast]

По противодействию.
Ясно что вооружать каждое отделение дробовиками для сбития летящих в них ракет это бред. Попытки замаскироваться/спрятаться - тоже.
 Противодействие должно быть активным. "Лучшее ПВО это наши танки на вражеских аэродромах". Вобщем необходимо иметь как минимум свои беспилотники не уступающие противнику, которые парализуют его действия ещё сильнее чем он наши. В том числе и уничтожат базы запуска и управления его БПЛА.
 ПВО должна обнаруживать и уничтожать БПЛА разведчики-целеуказатели а не уже выпущенные ракеты.

Если всего этого нет и адекватно ответить противнику нечем то надо сдаваться. Чисто оборонительная стратегия и попытки спрятаться только продлят агонию.

Конечно бред. Вместо пусть призрачного, но шанса на сбитие мелкокамикадзы надо каждому пехотинцу выдать ладанку и молитвеник, в зависимости от вероисповедания. Чего заморачиваться проверкой идеи/идей, скажем, на полигоне.
И разработкой средств маскировки тоже не нужно заниматься. Например, зачем пробовать посмотреть в ИК-прицел, ПНВ и пр. На пехотинца завернувшегося, в термоодеяло а-ля ЭВТИ(продаются в магазинах для охотников, рыболовов и пр. спецодежды по баксу за штуку). Не надо пробовать наделать в такой накидке перфорированных мелких отверстий для вентиляции и рассеяния излучения. Хотя такая накидка и просто для снижения заметности в ИК-диапазоне может быть полезна(для спецуры, разведчиков и прочих тихарей) Надо просто всему ЛС раздать типовые бланки завещаний, а не подписал, тогда в случае чего все отходит государству. "Люди - новая нефть!"©
Пренебрежение "чисто оборонительной стратегией" и концепции а-ля "малой кровью, могучим ударом" уже как-то были. Результат известен.

[Max Andriyahov]

друг реджеп научил алиева плохому

Azerbaijan shot down a Russian helicopter by mistake, - Azerbaijani Foreign Ministry said. Baku is ready to pay compensation to Moscow for the downed helicopter.

Помидоры запретят опять? Надо бы прикупить завтра...

[telekast]

Вы не можете просматривать это вложение. же

Картинка мммм... спорная, так скажем. Вот так обозначают схематично потоки ВВ(обратите внимание на область, сечения входного потока)

А я что сделаю? Это числовая симуляция вполне реально существующего винта в разных режимах.

Кстати, схематичность может быть схематичной именно для того, чтобы показать, что, принципиально, с сечением/скоростью потока происходит. И не учитывать несущественную для этих целей геометрию.

У реального винта, НЕ вентилятора! тангенциальная составляющая должна быть минимизированна, ибо оная - прямые потери тяги, КПД ВВ. Потому что оный проектируется и создается для получения осевой скорости потока. В реальности расширение потока за счет тангенциальной скорости лежит в пределах 1,1 диаметра ВВ. Последующее расширение струи происходит изза ее торможения и энергообмена с окр.средой. Все по Бернулли: падает скорость потока - пропорционально растёт его статическое давление, струя "распухает".
И наконец, статическое давление на выходе из ВВ РАВНО в идеальном случае(на самом деле чуть выше) давлению окружающей среды, потому что винт УВЕЛИЧИВАЕТ энергию потока(скорость, давление и совсем чуть чуть температуру). Т.е. никакой области "разряжения" за винтом нет, какбы не наоборот. А вот рост скорости, и, соответственно, квадратичный рост потерь на трение/сопротивление об обшивку и элементы конструкции ЛА есть.
Как-то так.

[Старый]

И разработкой средств маскировки тоже не нужно заниматься. Например, зачем пробовать посмотреть в ИК-прицел, ПНВ и пр. На пехотинца завернувшегося, в термоодеяло а-ля ЭВТИ(продаются в магазинах для охотников, рыболовов и пр. спецодежды по баксу за штуку). Не надо пробовать наделать в такой накидке перфорированных мелких отверстий для вентиляции и рассеяния излучения. Хотя такая накидка и просто для снижения заметности в ИК-диапазоне может быть полезна(для спецуры, разведчиков и прочих тихарей) Надо просто всему ЛС раздать типовые бланки завещаний, а не подписал, тогда в случае чего все отходит государству. "Люди - новая нефть!"©

Подозреваю что ни в одном из показанных случаев термоодеяла никак бы не помогли. 

Пренебрежение "чисто оборонительной стратегией" и концепции а-ля "малой кровью, могучим ударом" уже как-то были. Результат известен.

Причём практика (критерий истины) со всей неотвратимостью показала что наступательная стратегия рулит. 

а-ля "малой кровью, могучим ударом"

Я знаю что ты не знаешь нихрена но любишь кривляться. Поэтому докладываю тебе что в 1940-м году эта стратегия была отправлена в отставку вместе с её стратегом. Ты не знал?

 И была принята чисто оборонительная стратегия а ля Финляндия. Строительство урепрайонов и т.д. и т.п. И продолжалась до самой Москвы, наиболее канонический пример оборонительной стратегии в октябре под Вязьмой. Всё это время граждане немцы убедительно показывали нам какая стратегия рулит на самом деле. 
 Пришлось нам под Москвой и Сталинградом возвращаться к наступательной стратегии и показывать всем в т.ч. и себе какая стратегия рулит. 

Но опровергателям всё не в прок, у них всё наоборот. И получается у них только кривляться про малую кровь и могучий удар.

[Max Andriyahov]

Интересно, а чем вертолет завалили? 7 км от границы

[Плейшнер]

По моему они ждали пока прилетит ударный БПЛА с ракетами.

Похоже, БЛА-наблюдатель сначала только наблюдал, а "целеуказывать" стал только после того как ТОР заехал в сарай

[Serge V Iz]

Вы не можете просматривать это вложение. же

Картинка мммм... спорная, так скажем. Вот так обозначают схематично потоки ВВ(обратите внимание на область, сечения входного потока)

А я что сделаю? Это числовая симуляция вполне реально существующего винта в разных режимах.

Кстати, схематичность может быть схематичной именно для того, чтобы показать, что, принципиально, с сечением/скоростью потока происходит. И не учитывать несущественную для этих целей геометрию.

У реального винта, НЕ вентилятора! тангенциальная составляющая должна быть минимизированна, ибо оная - прямые потери тяги, КПД ВВ. Потому что оный проектируется и создается для получения осевой скорости потока. В реальности расширение потока за счет тангенциальной скорости лежит в пределах 1,1 диаметра ВВ. Последующее расширение струи происходит изза ее торможения и энергообмена с окр.средой. Все по Бернулли: падает скорость потока - пропорционально растёт его статическое давление, струя "распухает".
И наконец, статическое давление на выходе из ВВ РАВНО в идеальном случае(на самом деле чуть выше) давлению окружающей среды, потому что винт УВЕЛИЧИВАЕТ энергию потока(скорость, давление и совсем чуть чуть температуру). Т.е. никакой области "разряжения" за винтом нет, какбы не наоборот. А вот рост скорости, и, соответственно, квадратичный рост потерь на трение/сопротивление об обшивку и элементы конструкции ЛА есть.
Как-то так.

А вот реальный винт. Он отбрасывает реальные точечные массы - молекулы воздуха. Если они имеют хоть чуть составляющей скорости от оси, они обязаны создавать область пониженного давления вот в районе вот этой синей медленной зоны по оси. Да, она очень маленкая и не компенсирует в больших длинных, по сравнению с винтом, самолетах других неприятных эффектов.

А вот, что (по существу, то же самое  ) делает с винтом тело, расположенное перед винтом и которое воздух вынужден обтекать в районе трансзвука (правый столбец картинок)

Вы не можете просматривать это вложение.

Но этот эффект именно что в зоне высоких скоростей возникает, и очень резко. Для заднеприводных самолетов он выглядит как упирание в непреодолимую, жесткую, неподатливую, стену по скорости.

А до тех пор, пока переднее тело обтекается ламинарно и без значительных изменений давления, отрицательного эффекта в заду нет.

[telekast]

И разработкой средств маскировки тоже не нужно заниматься. Например, зачем пробовать посмотреть в ИК-прицел, ПНВ и пр. На пехотинца завернувшегося, в термоодеяло а-ля ЭВТИ(продаются в магазинах для охотников, рыболовов и пр. спецодежды по баксу за штуку). Не надо пробовать наделать в такой накидке перфорированных мелких отверстий для вентиляции и рассеяния излучения. Хотя такая накидка и просто для снижения заметности в ИК-диапазоне может быть полезна(для спецуры, разведчиков и прочих тихарей) Надо просто всему ЛС раздать типовые бланки завещаний, а не подписал, тогда в случае чего все отходит государству. "Люди - новая нефть!"©

Подозреваю что ни в одном из показанных случаев термоодеяла никак бы не помогли.

Пренебрежение "чисто оборонительной стратегией" и концепции а-ля "малой кровью, могучим ударом" уже как-то были. Результат известен.

Причём практика (критерий истины) со всей неотвратимостью показала что наступательная стратегия рулит.

а-ля "малой кровью, могучим ударом"

Я знаю что ты не знаешь нихрена но любишь кривляться. Поэтому докладываю тебе что в 1940-м году эта стратегия была отправлена в отставку вместе с её стратегом. Ты не знал?

 И была принята чисто оборонительная стратегия а ля Финляндия. Строительство урепрайонов и т.д. и т.п. И продолжалась до самой Москвы, наиболее канонический пример оборонительной стратегии в октябре под Вязьмой. Всё это время граждане немцы убедительно показывали нам какая стратегия рулит на самом деле.
 Пришлось нам под Москвой и Сталинградом возвращаться к наступательной стратегии и показывать всем в т.ч. и себе какая стратегия рулит.

Но опровергателям всё не в прок, у них всё наоборот. И получается у них только кривляться про малую кровь и могучий удар.

Подозревать ты можешь все что угодно. Предыдущая беседа это ярко продемонстрировала.

Практика продемонстрировала, что обученный ЛС соответственно оснащенный необходимыми средствами и умеющий их грамотно применять способен эффективно решать задачи. Например , швырнуть гранату в пулеметное гнездо, а не вызывать всякий раз огонь дивизиона РГК. И что иногда очеедь из ручника, пуля из мосинки способны сорвать атаку самолёта. А изредка даже и наглухо его заземлить.

Я не меньше твоего знаю и о стратегиях и о их отмене. Не пыжься. Отменили стратегию постановлением, а перестройка мышления, образа действий и прочего "внизу" шла очень долго и кроваво. До Москвы и далее. Кстати, те немцы нам же демонстрировали в те и в более поздние времена не только успешность стратегии наступательно, но и стратегии оборонительной. Судьба попыток наших контрударов в начальный период войны тебе в помощь.

Так что кривляешься тут ты, в очередной раз размахивая собственным мнением как единственно верным.