Авиационные новости.

[Павел73]

Вот наш фильм "Офицеры" я считаю замечательным. Хотя двух друзей тоже никогда в природе не было. Рассказ не о них, а об офицерах вообще.

Так и 28 панфиловцев - это рассказ о героях вообще. Политрук - действительно погиб. Полицаев - показывать не положено, это дурной пример, не должно их быть среди героев.


А "перебили как куропаток" - вы не из полицаев, случайно? В подобных выражениях о наших воинах могут говорить только враги. Вы - на стороне врага! Раз сравниваете наших погибших бойцов с "куропатками".

Даже если и правда немцы так легко с ними разделались, это не даёт вам права кошунствовать. 

[Старый]

Вот наш фильм "Офицеры" я считаю замечательным. Хотя двух друзей тоже никогда в природе не было.

Вот да. Фильм "Офицеры" это героический эпос. Но счас таких не снимают.

[hlynin]

Так вы же утверждаете, что не смотрели!

Утверждаю. А зачем смотреть, если достаточно понять о ЧЁМ? Ну, не было подвига панфиловцев, не защищал Невский народ, не пытались американцы украсть "Салют-7" и т.д. Зачем смотреть изначально объявленную ложь?

[Павел73]

Это ещё смешнее. Вот самым антивоенным человеком, которого я видел, был баптист-электрик нашего цеха Камышинского кранового завода. Ребята как напьются, хватают его за грудки: "не возьмёшь в руки оружия?" - "Не возьму!" - "Враги нападут!" - Не возьму!" - Детей твоих на куски будут резать!" - "На всё воля господня, молиться буду!"

Вот он-то положительный герой?

Он что, герой какого-то произведения?


А умные враги - не нападут. И детей резать не будут. Сами не будут. Они будут это делать чужими руками.

[Павел73]

Утверждаю. А зачем смотреть, если достаточно понять о ЧЁМ? Ну, не было подвига панфиловцев, не защищал Невский народ, не пытались американцы украсть "Салют-7" и т.д. Зачем смотреть изначально объявленную ложь?

"Не читал, но осуждаю"(с).

[hlynin]

Вот да. Фильм "Офицеры" это героический эпос. Но счас таких не снимают.

Название полностью соответствует содержанию. Да, героический эпос. Да, героев не существовало. Но насколько ёмко и близко к истине показано. Особенно меня поразила сцена с китайцами, отступившими на нашу территорию. До этого участие СССР в китайской войне совершенно замалчивалось

[hlynin]

"Не читал, но осуждаю"(с).

Трейлеров и аннотаций вполне достаточно. Чтобы распознать говно, не обязательно его дегустировать.

[hlynin]

Он что, герой какого-то произведения?

Что мешает сделать? Вот панфиловцы бьются с немцами, а рядом положительный герой-баптист, который не воюет ни при каких обстоятельствах.

[Павел73]

Что мешает сделать? Вот панфиловцы бьются с немцами, а рядом положительный герой-баптист, который не воюет ни при каких обстоятельствах.

Неправильно. Панфиловцы, которые бьются с немцами, это положительные герои. Произведение - пропаганда войны. Справедливой, отечественной, освободительной, но войны.

[hlynin]

А "перебили как куропаток" - вы не из полицаев, случайно? В подобных выражениях о наших воинах могут говорить только враги. Вы - на стороне врага! Раз сравниваете наших погибших бойцов с "куропатками".

Ага. А если у нас сплошь и рядом говорят, что врагов (тех же немцев) перебили, как куропаток - это нормально, героично? Я не на стороне врага, а на стороне правды. Те же панфиловцы, конкретно - пофамильно, Герои Советского Союза - кто сдался, кто бежал, кто пропал без вести, позицию смели одним махом, "построили нас немцы возле бани в одних подштанниках" (из допросов участников боя).

[Павел73]

Чтобы распознать говно, не обязательно его дегустировать.

Сказал бы я, где говно. Но не буду.

[hlynin]

Неправильно. Панфиловцы, которые бьются с немцами, это положительные герои. Произведение - пропаганда войны. Справедливой, отечественной, освободительной, но войны.

Глупец Вы. Тоже мне - "пропаганда войны". Освободительная, справедливая война и есть самая антивоенная акция. И "Перл Харбор" и "Спасти рядового Райана" - самые что ни на есть антивоенные фильмы, ибо воспевают войну за прекращение войны.

[Павел73]

Ага. А если у нас сплошь и рядом говорят, что врагов (тех же немцев) перебили, как куропаток - это нормально, героично?

Ненормально и не героично. И меня подобные вещи раздражают ничуть не меньше чем вас. Недооценка противника перед боем смертельно опасна, а глумление над ним после победы омерзительно.


Вот только глумление над своими ещё омерзительнее.

[sychbird]

А "перебили как куропаток" - вы не из полицаев, случайно? В подобных выражениях о наших воинах могут говорить только враги. Вы - на стороне врага! Раз сравниваете наших погибших бойцов с "куропатками".

Ага. А если у нас сплошь и рядом говорят, что врагов (тех же немцев) перебили, как куропаток - это нормально, героично? Я не на стороне врага, а на стороне правды. Те же панфиловцы, конкретно - пофамильно, Герои Советского Союза - кто сдался, кто бежал, кто пропал без вести, позицию смели одним махом, "построили нас немцы возле бани в одних подштанниках" (из допросов участников боя).

Из допросов, полученных под пытками и устрашением при фальсификации заказного дела против маршала Жукова.
Бой у разъезда Дубосеково подтвержден немецкими источниками.

[Павел73]

И "Перл Харбор" и "Спасти рядового Райана" - самые что ни на есть антивоенные фильмы, ибо воспевают войну за прекращение войны.

Лучше не скажешь. А чего б не пойти врагу на уступки? Тогда война прекратится ещё быстрее.

[hlynin]

Даже если и правда немцы так легко с ними разделались, это не даёт вам права кошунствовать. 

А если мы с немцами разделались, то право есть? Война - это такое дело, что бывает всяко. В конкретном случае разделались немцы и почему надо описывать одно и то же разными словами?

[hlynin]

Лучше не скажешь. А чего б не пойти врагу на уступки? Тогда война прекратится ещё быстрее.

В ТОЙ войне договорились уступок не делать и в сепаратные переговоры не вступать. Ибо воевали не с немцами, не с Германией, даже не с Гитлером - с идеологией. Для победы нужна была полная капитуляция. Без оговорок.

[Павел73]

А если мы с немцами разделались, то право есть? Война - это такое дело, что бывает всяко. 

Нет права, см. выше.


Интересно, немцы про своих та же говорят?

[hlynin]

Из допросов, полученных под пытками и устрашением при фальсификации заказного дела против маршала Жукова.
Бой у разъезда Дубосеково подтвержден немецкими источниками.

Да ладно, Жуков-то тут при чём? Давайте немецкие источники, посчитаем, сколько танков панфиловцы перебили.

[hlynin]

Интересно, немцы про своих та же говорят?

Свои - это кто? Немцы тоже весьма разные. И те, что говорят и те про которых говорят. Как и русские, кстати.