Импортозамещение

Автор AKr, 03.11.2019 21:54:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

opinion

Цитата: NightFlight от 13.03.2021 07:14:20А что такое "Линукс уровня предприятия"?  ;D Я вот пользовал  Ubuntu, Debian и некоторые другие на предприятии в рамках служебных обязанностей и ничего не платил. Какой из них "уровня предприятия"?  :)
У этой ОС есть важное преимущество. Она "Включена в реестр Минкомсвязи России, подходит для импортозамещения согласно приказам Минкомсвязи № 335 и № 486."
There are four lights

nonconvex

Цитата: NightFlight от 13.03.2021 08:32:17То есть "система уровня предприятия" свелась по сути к якобы некоей "поддержке" (ничего другого по сравнению с общедоступным бесплатным Линуксом просто не обнаружилось). Неизвестно, насколько хороша (и есть ли вообще) там эта "поддержка"
Это в первую очередь корпоративные инструменты, которых нет в бесплатной дистрибуции.
Драйверы устройств тоже далеко не все свободны, особенно это касается всевозможной волоконно-оптической экзотики.
Обновления безопасности к вышеперечисленным компонентам.
Горячая поддержка, обучение и т.д.
Все это стоит денег, но в вашем воображении достаточно иметь минимальный бесплатный набор который с грехом пополам запускается на вашем стандартном PC, а если не запускается, то пересоберем ядро.

sychbird

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

opinion

Цитата: nonconvex от 13.03.2021 09:13:07
Цитата: NightFlight от 13.03.2021 08:32:17То есть "система уровня предприятия" свелась по сути к якобы некоей "поддержке" (ничего другого по сравнению с общедоступным бесплатным Линуксом просто не обнаружилось). Неизвестно, насколько хороша (и есть ли вообще) там эта "поддержка"
Это в первую очередь корпоративные инструменты, которых нет в бесплатной дистрибуции.
Драйверы устройств тоже далеко не все свободны, особенно это касается всевозможной волоконно-оптической экзотики.
Обновления безопасности к вышеперечисленным компонентам.
Горячая поддержка, обучение и т.д.
Все это стоит денег, но в вашем воображении достаточно иметь минимальный бесплатный набор который с грехом пополам запускается на вашем стандартном PC, а если не запускается, то пересоберем ядро.
Это просто бумажка, которую можно поставить на баланс и доказать проверяющим, что софт приобретён легально. Сейчас ещё можно отчитаться об импортозамещении. Всё остальное - ерунда. Ну да, при обнаружении бага можно написать сервис реквест. Вот только никто не обещал, что по ниму будут работать.
There are four lights

PIN

Цитата: NightFlight от 13.03.2021 08:17:41Из чего следует, что все это есть в том, что они втюхали за деньги и нет в том, что можно скачать из интернета бесплатно? Я уж не спрашиваю, каким образом скачанный из интернета Линкус стал импортозамещенным.  :)
Цены на, например, RHEL Вы можете найти здесь

https://www.redhat.com/en/store/linux-platforms
ЕКА выбрало в свое время (при миграции с Solaris/Windows) SLES, там ценовая политика несколько иная https://www.suse.com/shop/server/

Скачать что-то из этого наверняка можно, использовать эффективно в организациях и предприятиях - нет. Потому эти продукты и привязанные к ним услуги и продаются.

ОАЯ

Цитата: /Иван/ от 13.03.2021 12:29:06Цитата: /Иван/
Есть такое мнение:
"...На бизнес-встречу явились представители наших заказчиков в очень агрессивном настроении и при кинжалах, которыми они не преминули блеснуть и угрожали воспользоваться..."

"...Стоит еще сказать, что арабские заказчики, имеющие свои офисы в Европе и работающие через них – это совершенно другой подход ..."
https://habr.com/ru/post/177477/

opinion

Цитата: PIN от 13.03.2021 15:04:29
Цитата: NightFlight от 13.03.2021 08:17:41Из чего следует, что все это есть в том, что они втюхали за деньги и нет в том, что можно скачать из интернета бесплатно? Я уж не спрашиваю, каким образом скачанный из интернета Линкус стал импортозамещенным.  :)
Цены на, например, RHEL Вы можете найти здесь

https://www.redhat.com/en/store/linux-platforms
ЕКА выбрало в свое время (при миграции с Solaris/Windows) SLES, там ценовая политика несколько иная https://www.suse.com/shop/server/

Скачать что-то из этого наверняка можно, использовать эффективно в организациях и предприятиях - нет. Потому эти продукты и привязанные к ним услуги и продаются.
Если не жалко платить деньги за поддержку, я не против. Но мне интересно, если кто-то решит перейти с Windows не на Astra Linux, а на Ubuntu, будет ли это считаться импортозамещением?
There are four lights

opinion

Цитата: PIN от 13.03.2021 15:04:29Скачать что-то из этого наверняка можно, использовать эффективно в организациях и предприятиях - нет.
Почему?
There are four lights

NightFlight

Вобщем, хватит тырить чужое чужое и переклеивать наклейки. Хотите свою отечественную ось? Сели и написали с нуля, сами, вот тогда это будет отечественная. Финский студент Линус Торвальдс смог. А в России получается только его Линукс переименовывать и называть "российской импортозамещенной ОС".
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

nonconvex

Цитата: opinion от 13.03.2021 21:07:34
Цитата: PIN от 13.03.2021 15:04:29Скачать что-то из этого наверняка можно, использовать эффективно в организациях и предприятиях - нет.
Почему?
Потому что на предприятих работают по назначению предприятия, а не занимаются конфигурацией осей.

nonconvex

Цитата: NightFlight от 13.03.2021 21:15:33Вобщем, хватит тырить чужое чужое и переклеивать наклейки. Хотите свою отечественную ось? Сели и написали с нуля, сами, вот тогда это будет отечественная. Финский студент Линус Торвальдс смог. А в России получается только его Линукс переименовывать и называть "российской импортозамещенной ОС".

Финский студент написал красивую игрушку и отдал ее забесплатно всем. Получается, что американские фирмы стырили у финнов? Делать нужно не то, что идеологически правильно, а то что практически  оптимально для предприятия И для страны, в которой это предприятие находится. Все остальное - идеологическая шелуха.

opinion

Цитата: nonconvex от 13.03.2021 21:41:25
Цитата: opinion от 13.03.2021 21:07:34
Цитата: PIN от 13.03.2021 15:04:29Скачать что-то из этого наверняка можно, использовать эффективно в организациях и предприятиях - нет.
Почему?
Потому что на предприятих работают по назначению предприятия, а не занимаются конфигурацией осей.
На предприятиях есть разные отделы. Некоторые занимаются как раз конфигурацией компьютеров.
There are four lights

opinion

Цитата: nonconvex от 13.03.2021 21:44:03
Цитата: NightFlight от 13.03.2021 21:15:33Вобщем, хватит тырить чужое чужое и переклеивать наклейки. Хотите свою отечественную ось? Сели и написали с нуля, сами, вот тогда это будет отечественная. Финский студент Линус Торвальдс смог. А в России получается только его Линукс переименовывать и называть "российской импортозамещенной ОС".

Финский студент написал красивую игрушку и отдал ее забесплатно всем. Получается, что американские фирмы стырили у финнов? Делать нужно не то, что идеологически правильно, а то что практически  оптимально для предприятия И для страны, в которой это предприятие находится. Все остальное - идеологическая шелуха.
Импроотозамезение не оптимальный путь ни для предприятия, ни для страны. Эта кампания организована исключительно по идеологическим причинам.
There are four lights

thunder26

Цитата: NightFlight от 13.03.2021 21:15:33Вобщем, хватит тырить чужое чужое и переклеивать наклейки
Задайте этот вопрос себе. За каждой наклеенной наклейкой стоит конкретный человек. Если вы можете что то сделать, чтобы они не клеили наклейки - так сделайте. Если не можете - не мусорите на форуме своими «сенсационными» постами.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

NightFlight

Начните с себя и не мусорите на форуме непрошенными советами другим, что им делать. Хорошо, что я человек флегматичный, а кто-нибудь другой может и посоветовать куда вам идти в данном случае. Разве форум от этого будет лучше?
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

nonconvex

Цитата: opinion от 13.03.2021 22:28:05
Цитата: nonconvex от 13.03.2021 21:41:25
Цитата: opinion от 13.03.2021 21:07:34
Цитата: PIN от 13.03.2021 15:04:29Скачать что-то из этого наверняка можно, использовать эффективно в организациях и предприятиях - нет.
Почему?
Потому что на предприятих работают по назначению предприятия, а не занимаются конфигурацией осей.
На предприятиях есть разные отделы. Некоторые занимаются как раз конфигурацией компьютеров.
Верно, есть такие отделы, но они заняты несколько другими задачами. Вы можете сформулировать задачи для сотрудника такого отдела в случае, когда он пользуется исключительно бесплатным свободно загружаемым ПО? Итак, нужно установить Линукс на 1000 компьютеров предприятия, сконфигурировать его, завести там пользователей с определенными правами. Ваши действия?

thunder26

#3056
Цитата: NightFlight от 13.03.2021 23:58:34Начните с себя и не мусорите на форуме непрошенными советами другим, что им делать. Хорошо, что я человек флегматичный, а кто-нибудь другой может и посоветовать куда вам идти в данном случае. Разве форум от этого будет лучше?
Вы уже изучили что такое БМК? При очередном нашем сообщении о полузаказных ЭРИ у вас пукан рванет?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

NightFlight

Продолжаете мусорить после своего же собственного призыва не мусорить? Ну-ну. Как-то это лицемерненько выглядит, знаете ли...
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

vlad7308

Цитата: nonconvex от 13.03.2021 21:44:03Все остальное - идеологическая шелуха.
все наше "импортозамещение" - это идеологическая шелуха. К сожалению, очень дорогая, и прямо и косвенно.
это оценочное суждение

opinion

Цитата: nonconvex от 14.03.2021 02:48:48
Цитата: opinion от 13.03.2021 22:28:05
Цитата: nonconvex от 13.03.2021 21:41:25
Цитата: opinion от 13.03.2021 21:07:34
Цитата: PIN от 13.03.2021 15:04:29Скачать что-то из этого наверняка можно, использовать эффективно в организациях и предприятиях - нет.
Почему?
Потому что на предприятих работают по назначению предприятия, а не занимаются конфигурацией осей.
На предприятиях есть разные отделы. Некоторые занимаются как раз конфигурацией компьютеров.
Верно, есть такие отделы, но они заняты несколько другими задачами. Вы можете сформулировать задачи для сотрудника такого отдела в случае, когда он пользуется исключительно бесплатным свободно загружаемым ПО? Итак, нужно установить Линукс на 1000 компьютеров предприятия, сконфигурировать его, завести там пользователей с определенными правами. Ваши действия?
Почему вы думаете, что этот процесс должен отличаться от аналогичной установки Windows на 1000 компьютеров? Это не моя специализация, но примерно представляю. Компьютеры настраиваются на загрузку по сети, скачивают заранее подготовленный образ и копируют его на диск. Примерно так. Если минут 5 погуглить, то, наверно, можно найти пошаговые инструкции.
Этим занимаются сотрудники предприятия или сторонняя организация по договору. А вы думаете это будет делать поддержка Astra Linux? Что-то я сомневаюсь.
При таком количестве компьютеров настраивать пользователей на каждом неудобно. Используют централизованные базы, хотя бы ту же Active Directory. В бесплатных дистрибутивах для этого всё есть.
There are four lights