Две лошадиные задницы

[ZOOR]

Собственно, Профессор выдвинул мысль, что экономная ракета должна начинаться с экономной перевозке по ж/д - без остановки встречного движения.

И привел два ограничения:
Габарит подвижного состава
и
Габарит приближения строений

Все по ГОСТ 9238-83

Вроде габарит подвижного состава Т дает возможность провезти 3,6 метра не церемонясь (ширина позволяет)

[ZOOR]

Теперь посмотрим габарит приближения строений



Там труба аж 5 метров.

Не заморачиваясь на тригонометрические изыскания, в масштабе 1 : 500 построил эту байду:

 

и получил, что вроде можно протащить 30+ метров длины

ЗЫ Радиус кривизны - 250 метров

[ZOOR]

Однако, если посмотреть на габарит С подробнее:




то внизу обнаруживается цифра 4100 между осями путей.

Добавив ее на чертеж, получаем, что габариты С смежных путей перекрываются!
Таким образом, даже вписываясь в габарит T , и проходя по габариту С со стороны зданий (строений), не гарантируется разъезд со встречным.

Графически у меня получилось, что ракетовоз 15Т192 - максимум без останова встречки

 

[ZOOR]

Так что сосисочность вылазиет из лошадиной задницы.
Даже из двух лошадиных задниц - была-бы однопутка - протащили бы 3,6 не церемонясь.

[Leonar]

так максимальная длинна какая получилась при диаметре 4.1?
и фиг с ним с остановом встречного

[ZOOR]

Leonar пишет:
так максимальная длинна какая получилась при диаметре 4.1?

Получается где-то 26 метров, что хорошо коррелирует с

Leonar пишет:

и чем больше диаметр, тем меньше возможная длинна
у протона 22метра
у зенита 32

Масштаб на точность влияет, да и всякие тонкие моменты вроде наклона вагона не учитываются.

А вообще все что за габаритом погрузки - согласовывай с ж/д в зависимости от конкретного пути транспортирования

[Плейшнер]

ZOOR пишет:
Не заморачиваясь на тригонометрические изыскания, в масштабе 1 : 500 построил эту байду:

Есть точные справочные данные, которые можно взять за основу,
а именно: геометрический вылет расчетного вагона (длина вагона 24м, база 17м) в стандартной кривой 350 м составляет 105 мм

Т.е. некий груз в габарите Т 3,75 м (или от оси 1875 мм) длиной 24м, в кривой будет отстоять от оси на 1875+105=1980 мм. И это является допустимым.

[Плейшнер]

ZOOR пишет:
обнаруживается цифра 4100 между осями путей.

Да, но

Приведенные размеры габаритов приближения строений и расстояния между осями путей даны для прямых участков. В кривых эти расстояния приходится увеличивать, так как концы вагонов и локомотивов выступают наружу кривой значительно больше, чем в прямом участке, а середина вагона, наоборот, смещается внутрь кривой.

Кроме того, в кривых наружную рельсовую нить ставят выше внутренней, чтобы наклонить подвижной состав к центру кривой.

Вот конкретных чисел пока не нашел

[Плейшнер]

Ох, какой хороший документик
  Инструкция по применению габаритов приближения строений ГОСТ 9238-83
Раздел 7

[Старый]

Много ли кривых малого радиуса на всём пути от Самары до Тайшета? 
 А там БАМ, он одноколейный. 

[ZOOR]

Плейшнер пишет:
Т.е. некий груз в габарите Т 3,75 м (или от оси 1875 мм) длиной 24м, в кривой будет отстоять от оси на 1875+105=1980 мм. И это является допустимым.

Да, допустимым с точки зрения выполнения ограничения "справа" (при двупутном правостороннем движении) - он не должен задеть близлежащих зданий/сооружений/столбиков.

Однако "слева" он будет требовать ограничения движения по пути встречного движения.
Поэтому есть еще Габарит погрузки




Вот и получается, что что ракетовоз 15Т192 - максимум без останова встречки.
А все что ширее - с боковым негабаритом.

[Плейшнер]

ZOOR пишет:
Вот и получается, что что ракетовоз 15Т192 - максимум без останова встречки.
А все что ширее - с боковым негабаритом.

Негабаритов 6 степеней. И далеко не все они требуют останова встречки. Зато доплаты за негабарит требуют все 6.
Ракетовоз в этом плане - только максимум не требующий никакой доплаты за негабарит.

Главный критерий все же габаритТ. При его соблюдении два встречных безопасно разъезжаются, не "зная" о существовании друг друга.
пс И даже превышение габарита Т одним из составов не всегда требует остановки встречного поезда (если тот например в пределах основного габарита погрузки 3,25), но тут уже нужен контроль габаритов всех встречных поездов. А это  принципиально усложняет и удорожает управление движением.

 

[Leonar]

Старый пишет:
Много ли кривых малого радиуса на всём пути от Самары до Тайшета?
 А там БАМ, он одноколейный.

с тоннелями

[ZOOR]

Плейшнер пишет:
Главный критерий все же габарит Т. При его соблюдении два встречных безопасно разъезжаются на прямой, не "зная" о существовании друг друга.

При вставке красным - согласен.

[Старый]

Блин, повтор.
Так что с кривыми участками в заволжских и барабинских степях?

[Плейшнер]

ZOOR пишет:

Плейшнер пишет:
Главный критерий все же габарит Т. При его соблюдении два встречных безопасно разъезжаются на прямой , не "зная" о существовании друг друга.

При вставке красным - согласен.

Вроде же разобрались и с кривыми.
Обеспечение разъезда в кривых двух встречных "габаритов Т" обеспечивается соответствующим увеличением межпутевого расстояния
В инструкции в разделе 7 и в приложении в таблицах 3.5 и 3.6
указаны конкретные цифры увеличения межпутевого расстояния в кривых в зависимости от радиуса и от других параметров
Так что габарит Т рулит и в кривых

[Плейшнер]

Промежуточный итог пока такой получается.
Цилиндр диаметром 3,75 и длиной 24 м  ( прямоугольный в плане, без всяких скосов) перевозится без всяких проблем без остановки встречного движения.
Более длинные конструкции требуют уменьшения диаметра тех частей, которые выступают за пределы габарита 24м.
(сферическое переднее днище, конусообразный хвостовой отсек и т.п.)

[lll]

непонятна проблема, как же амеры таскали Орион на трейлере по всей америце, а он - две полосы, точно, занимает, причем - днем

[ZOOR]

Плейшнер пишет:
Более длинные конструкции требуют уменьшения диаметра тех частей, которые выступают за пределы габарита 24м.
(сферическое переднее днище, конусообразный хвостовой отсек и т.п.)

Ну да. См. Виктория-К - там эта идея реализована прорабатывалась

[Плейшнер]

ZOOR пишет: 

Ну да. См. Виктория-К - там эта идея реализована прорабатывалась

Да и у Зенита, няп, камеры РД-171 имели транспортировочное положение