Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.

[Старый]

hlynin пишет: 
Сравнение передачи Судет далеко не в пользу России.

Да ну? 

Крым передали внутри государства с соблюдением всех норм.

А Судеты передали на международном уровне в результате международной конференции с соблюдением всех международных норм, с согласия и одобрения руководителей Англии и Франции.

 Не возражал ни один человек.Да и в последующие 60 лет тоже.

Это ты откуда знаешь? Тоже опросил местных жителей? Большинство было не довольно украинизацией, но в те годы в СССР не принято было возмущаться вслух. 

Судеты оторвали внешние враги из чистой мести,проведя границы по картам 17 века.

       Судеты отдали две самые демократические на тот момент страны - Англия и Франция. В лице их руководителей. Ты у нас крупный специалист по истории, поэтому я уверен что ты никогда не слышал о Мюнхенском сгооре.  

В Судетах население на 90% немцы,они владели более половиной богатств страны и почти всей промышленностью.Немецкая партия имела больше всех мест в парламенте.Наконец,там началось восстание и туда отправились чешские войска, а немцы взывали о помощи.

Это ты к чему? К тому что Судеты отдали правильно? А почему с Алексо-2 не споришь?
В Крыму 100% населения были русские. И? 

Собственно, англичане с французами спасали Чехословакию, опасаясь, что она перебежит к немцам целиком. 

Чиво, чиво???         Прочитал где или сам додумался? 
А! А мы тогда спасаем Украину опасаясь что она перебежит в НАТО целиком.   Почему им можно спасать а нам - нельзя? 

Не удалось - через полгода остатки попросили Германию поскорее её оккупировать. Что и было сделано.
Сравните с Крымом

Ну мы ж не фашисты какие. Мы не педалируем просьбу остатков поскорее их оккупировать. Сами должны дозреть. 

Однако ты о чём? О том что Судеты отдали гитлеру правильно?

[Старый]

hlynin пишет:
У Вас просто бредни советские на глазах висят.

Всё? Спёкся? Аргументы кончились?

[Старый]

Alex_II пишет:

hlynin пишет:
Если сравнивать с Абхазией или Ю.Осетией - далеко не впользу России.

Кстати интересный момент - что в Чечне ...

Чечня это хорошо. Но что с Судетами то? И с Галицией (случилась через год после Судет) . Возвращать Галицию будем? 
И всётаки хотелось бы услышать что было передано законнее - Судеты Германии или Крым Украине? 

[Alex_II]

Старый пишет:
А он честный, да? Компанию ЮКОС построил сам на свои деньги? Или купил за свой ваучер?

Не хуже (и не факт что лучше) прочих предпринимателей времен кооперативов... Все уклонялись от налогов (потому как были они примерно 102-110% от прибыли)  вот только сел - один Ходорковский... Почему Абрамович не сел? Почему Сечин с Миллером не на нарах? Не подскажешь?

[pkl]

hlynin пишет:
Меж Мексикой и США нет непоняток. Но народ во всех странах помнит, что соседи когда-то что-то отобрали.Или купили по дешёвке. Техас, Арарат, Крым,Аляска, Курилы, Кашмир, Иерусалим.

Это надо было помнить, когда Косово у Сербии отжимали. Но недалёкие Х. Солана, Б. Клинтон и М. Олбрайт последствий своих решений представить, конечно же, не могли.

[Alex_II]

Павел73 пишет:
Конституцию Украины и языковой закон ты сам легко найдешь, если захочешь.

Ну тогда и про Изборский клуб сам почитаешь. Впрочем я более добрый человек чем ты - на тебе ссылку на Вику, остальное найдешь по ссылкам на источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1#%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8B
Эти деятели у нас вежливо называются "Ультраконсервативными патриотами" - но по идеологии они обыкновенные русские нацисты...

[hlynin]

Старый пишет:
И всётаки хотелось бы услышать что было передано законнее - Судеты Германии или Крым Украине?

Пожалуйста -Судеты были абсолютно законны. Крым -абсолютно незаконен.
Забудешь (это ты мастер) - сохрани ссылку на этот пост.
Много чего ещё законного было. Даже Финляндию оттяпали в 1940 - бандитски, конечно, но договор есть. Это законно. Назад не требуют.

[hlynin]

Старый пишет:
Всё? Спёкся? Аргументы кончились?

Аргументов у меня - девать некуда. Времени нет. Сейчас дорогу делаю. Пятиминутный перерыв

[Alex_II]

Старый пишет:
Чувствую ты и пионерский салют и приветствие Рот-фронта объвишь зигхайлем.

Так это ДОР на Русском Марше пионерский салют отдавал? Ну офигеть... А чтоб найти идеологию - поищи чего-нить про его партию, с которой он в Думу пролез... КРО по моему...

[hlynin]

Старый пишет:
Это ты откуда знаешь? Тоже опросил местных жителей?    Большинство было не довольно украинизацией, но в те годы в СССР не принято было возмущаться вслух.

О, да,масса борцов с укранизацией, сталинизацией и пр. Но выходят из подполья через полвека,не раньше
Все подряд истцами кажутся,
 Всех карал единый Бог,
 Все одной зеленкой мажутся,
 Кто от пуль, а кто от блох...

[pkl]

Старый пишет:
Ходорковский и его "Открытая Россия" совершенно безвредны. Так что правильно его выпустили.

В.И. Ленин в эмиграции для царской России тоже был безвреден. Пока не вернулся. А этот хмырь что-то там мутит, деньги суёт, интервью раздаёт, формируя вокруг себя образ Н. Манделы. Уверен, его попытаются в страну завезти как кандидата в президенты.

[Alex_II]

pkl пишет:
А этот хмырь что-то там мутит

Хмырь в Кремле сидит... Президента изображает...

[hlynin]

pkl пишет:
Уверен, его попытаются в страну завезти как кандидата в президенты.

Страшно?

[hlynin]

pkl пишет:
Это надо было помнить, когда Косово у Сербии отжимали. Но недалёкие Х. Солана, Б. Клинтон и М. Олбрайт последствий своих решений представить, конечно же, не могли.

Что за последствия? Кстати,не забудьте, что Россия была в союзе с натовцами. Напомнить,из-за чего марш на Приштину был?

[hlynin]

Старый пишет:
Ты у нас крупный специалист по истории, поэтому я уверен что ты никогда не слышал о Мюнхенском сгооре.

Слышал. Но это исключительно советский штамп. Во всём остальном мире называют Мюнхенское соглашение.Абсолютно законное. Чехословаки  его подписали тоже.И выполнили честно.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?

Конечно слышал, как же? На Югославию оно тоже распространяется? Неужели нет?    А на Косово?    
Походу у тебя оно распространяется исключительно на Украину?    

А что на СФРЮ кто-то извне напал и завоевал? 
 Федеративное государство. Субъекты перегрызлись и проголосовали за то чтоб разбежаться. Имели законное право. Согласно законодательства СФРЮ. Так же как республики в СССР.
 Потом конечно же делов наворотили... Повоевали друг с другом.
 Но по итогу даже имущество разделить смогли.
 
 По Косово.
Украина независимость Косово не признаёт. Как и ещё 89 государств (46 %) членов Организации Объединенных Наций. 
 Ты считаешь действия коалиции по отделению данного региона от Сербии незаконными? Замечательно. Коалиция - преступники? Великолепно.
И как это оправдывает действия России в Крыму и на Донбассе? Тоже преступница? 
Более того. НАТО с Сербией, насколько я знаю, договоров о дружбе не подписывало, соответственно их и не нарушало. 

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
А насчёт школ - не ври. Есть в России и башкирские школы, и татарские. И единственное, что является обязательным - преподавание русского языка, как государственного.

Обучению на родном языке это никак не препятствует.

Есть.Только вот ЕГЭ, без которого образования не получишь - только на русском

И что.? Русский в обязательном порядке изучается во всех школах, какие проблемы сдать ЕГЭ?

[pkl]

hlynin пишет:

pkl пишет:
Жителям Крыма? Никто. Вот они и переехали. На сей счёт даже анекдот сочинили: крымчанам украинские националисты всё говорили "чемодан-вокзал-Россия", вот они и укатили в России, захватив с собой чемодан, вокзал и всё остальное.  :{}  О чём спор?

Да было бы ладно, если бы они сами так порешили. Их же тоже не известили об их желании

Вообще-то известили. Вообще-то, они сами так решили, причём задолго ДО известных событий. И переехали в Россию, поставив нас /в смысле Россию/ перед фактом.

pkl пишет: 
Да ладно! Откуда такие сведения? В 1956 г. проводились опросы, референдумы среди крымчан и населения РСФСР?

В 1952 году учреждена комиссия по передаче Крыма в Украину. Готовились долго и тщательно. А точнее - было не до того. Главный вопрос был, конечно, канал, днепровская вода. Народ по таким пустякам не беспокоили. Раз 20 территорию передавали целыми районами в обе стороны границы - кто об этом знает? На заре СССР граница проходила точно по балке, где моя дача (дача оставалась на украинской стороне). И Таганрог кочевал. Обходились без референдумов.

 Ну вот!  Т.о. передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР была незаконной!  Что и требовалось доказать! 

[pkl]

hlynin пишет:

pkl пишет:
Какой закон? Дайте ссылку, я хочу почитать этот закон.

1. Хельсинкская декларация
2. Договор с Украиной об гарантии незыблемости её границ в обмен на отказ от ядерного оружия
Читайте,ищите

Декларация и международный договор - это не закон. Я, собственно, потому и спросил, т.к. искать пришлось бы до морковкиного заговенья.

А в международном праве, если что, действует принцип ВЗАИМНОСТИ. Это к Вашему сведению.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Что, прямо всем полуостровом?

А что - ВЕСЬ полуостров прямо так и рвался в Россию? 

Может, не весь, но 90+% или около того. Тот факт, что несколько человек из тех, кто голосовал против, мотаются на Украину за безвизом, результатам референдума не противоречит никоим образом.

А чего ж тогда за г-на Гоблина на выборах 4% голосовало, он же как раз за это топил в предвыборной агитации?

А ты не путай тёплое с мягким. Какие-то решения власти люди могут поддерживать, какие-то нет, против каких-то категорически возражать. То, что я поддерживаю многие решения В.В. Путина во внутренней и внешней политике /например, принять Крым в состав России/ не означает, что я его поддерживаю абсолютно везде и абсолютно во всём. Понимаю, для тоталитарного сознания понять и принять это тяжело, но ты всё же попытайся.