куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[hlynin]

Это ещё что! Вот всюду написано, как египтяне миллионы кубометров камня обтачивали медными орудиями для своих пирамид. И я в детстве спокойно в это верил. Потом кто-то прямо в камне нашёл древнеегипетский волос и вскричал: "Да это же бетон!". И лет 50 эта версия на правах гипотезы, большинство учёных считает по старому и реконструируют способы перемещения многотонных глыб. Я с одного взгляда определил, что это бетон. И что древние египтяне были такие же бракоделы, как и я когда-то. Там много невертикальных швов. Отчётливо видно, как хилая опалубка отклонилась от вертикали, порой градусов на 15. При этом горизонтальные швы ровные, что неудивительно, жидкий бетон сам расплывётся. Надо египтян считать просто за идиотов, чтобы они изготовляли камни, у коих боковина в виде трапеции. При этом и следующий камень надо делать таким же кривым, чтобы пригнать к кривому без зазора. Куда проще - раздробить камни в пыль, в мешках таскать к пирамидам и заливать камень за камнем, хоть 100 тонн разом. Песчаник это позволяет. Но сверху лежал слой гранитных блоков, то - да, ручная обработка, хотя, конечно, не медным зубилом, а сверлением камня к камень.

[SashaBad]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
Зачем же Вы тогда сами бред генерируете?
Шаравин, НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ УЧАСТНИК, говорит - Вот так вот, вертикальные прорывы - это мы разрубили где то здесь, этот лоскут как бы к коньку отвалили. Сюда оторвали... Да, вот этотлоскут вырвали

Это он говорит в 2013. Причём говорит: вот тут были разрезы, а около конька мы порвали.

Но Вы ведь упорно утверждали -  ничего поисковики не рвали!  Именно это Ваше заблуждение, я и пытаюсь опровергнуть.
Если Вы убедились, что вертикальные разрывы и отсутствующие куски палатки дело рук поисковиков, то вопрос исчерпан.

Ещё раз:
а) разрезы были
б) через них можно вылезти
в) они сделаны изнутри

А кто с этим спорит?!
Но эти факты не являются подтверждением верности ИМЕННО снежной/лавинной версии. 
Более того. Размеры разрезов, а так же состояние краёв разрезов ПРОТИВОРЕЧАТ версии что через них покидали палатку из под снега. Или пытались впоследствии вытащить, из под снега, какие либо вещи.

SashaBad пишет:
Не стоит доверять старикам, которые силятся вспомнить, что было 60(48.) лет назад.© hlynin

Ведь есть тот же Слобцов, что был с Шуравиным.
Слобцов - очень крутой альпинист, с большим опытом. А теперь посмотрим как у него с памятью.
Все интервью 2012-2015 гг

Я ведь предлагал уже. Не нравятся современные воспоминания - используйте для построения версии исключительно материалы уголовного дела.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Но Вы ведь упорно утверждали - ничего поисковики не рвали !   Именно это Ваше заблуждение, я и пытаюсь опровергнуть.

Опровергните лучше Брусницына, который везде говорит, что Шаравин придумывает небылицы.

БВ: Снег сдуло и поэтому палатка как бы осталась на поверхности, с палатки весь снег был сдут.
КА: Т.е. когда обнаружили Слобцов, Шаравин палатку, то снег с был уже сдут?
БВ: Сдут.
КА: Т.е. палатка была вкопана самими Дятловцами
БВ: Да, самими Дятловцами.
КА: Внутрь?
БВ: Угу, вот ветра за это время сдули вниз ... за три недели
КА:  по словам Шаравина они прорубили палатку ледорубом, чтобы посмотреть что там внутри.
БВ:  Зачем ее рубить, если снег с палатки был сдут. Больше снега было внутри палатки, вот
это они отгребали, а на самом полотнище, которое лежало на поверхности снег был сдут.

А также и Слобцова:


 Выдержка из рассказа Слобцова:
    
    Наконец, уперлись в палатку, стоим, молчим и не знаем, что делать: скат палатки в центре разорван, внутри снег, какие-то вещи, торчат лыжи, у входа воткнут в снег ледоруб, людей не видно, страшно, аж жуть!..»

[SashaBad]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
Вы же пытаетесь всё свести к "бабскому бунту".

Это не бабский бунт, а чисто девичий дневник. Акцентирует эмоции. Кто-то обиделся, кто-то апельсин разделил. Ах, какой конфликт! У нас, бывало, до драки не доходило, но всё бывало. Порой доходило до фразы "Я с тобой больше в поход не пойду" - ничего страшнее этого я не знаю. Но это эмоции, они забывались через полчаса. Конфликтов ни у нас, ни у дятловцев не было,да, пожалуй и быть не могло.

 https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-kolmogorovoj
Какие здесь эмоции, кроме эпизода с Дубининой?    

SashaBad пишет:
Вы полностью проигнорировали моё утверждение - наличие разрезов, а тем более их размеры и состояние, не доказывает что они сделаны чтоб выбраться из палатки засыпанной снегом. Более того, на мой взгляд, даже противоречит этой версии.
Я так понимаю по нему возражений нет?

Дела даже не в наличие разрезов и не в их размерах. Я вообще удивляюсь, как следователю могло прийти в голову, что кто-то резал снаружи? Только потому, что идиот?
Цитирую раз :ещё Слобцова:
 - Я считаю, что, когда они оттуда утекали, часть через вход расстегнутый вылазили, а часть через дырку. Это долго это дело обсуждалось, чего так быстро убежали они, чего так сильно испугались. Это долго дебатировалось, какие-то версии строили, кто мог их испугать, это я помню.

Насколько я помню, вначале вообще считалось, что  палатка лопнула от сильного ветра и именно это заставило туристов покинуть её. 
Лишь впоследствии, определили что это разрезы.

SashaBad пишет:
Приведённый выше рисунок размещения вещей и имущества в палатке, опроверг Ваше утверждение?

Какие утверждения? Что автор рисунка - идиот?

Ваши утверждения

hlynin пишет: 

И Шаравин и Слобцов говорят о разрезах. Причём Слобцов говорит, что палатка была как "рухлядь" и кусок вырван. Ни один не говорит, что вход был открыт. Всё доставали через дыры. Причём вход был полностью заставлен вещами, в основном продуктами

[hlynin]

SashaBad пишет:
Размеры разрезов, а так же состояние краёв разрезов ПРОТИВОРЕЧАТ версии что через них покидали палатку из под снега. Или пытались впоследствии вытащить, из под снега, какие либо вещи.

Вы же сами писали, что через один разрез можно пролезть. Про выдранный и пропавший квадратный метр не стоит и говорить. Хотите утверждать, что его украли поисковики - дело Ваше.
Как раз характер разрезов и говорит о том, что люди были завалены внезапно. Лишь один человек, лежащий, между прочим, почти у входа, придавленный, полузадохнувшийся, ничего не видящий, находит на ощупь нож и пытается вспороть палатку. Если бы он был боле-мене свободен, ему бы хватило одного движения. Но он лишь царапает брезент. Потом делает надрез, наугад и наощупь, понимает, что маловат, делает второй, потом третий, чтоб наверняка, и первый раздирая разрез ещё больше, вылезает.
У Вас на морде на лице брезент никогда не лежал? У нас однажды палатка рухнула. И без всякого снега на ней дышать было хреново.
Была экспертиза по разрезам, чего ещё надо?

[Старый]

hlynin пишет:
придавленный, полузадохнувшийся, ничего не видящий,

У какие страсти! Всё это ясно стоит перед твоими глазами?

[Старый]

А ничего что рядом стояла  стойка и на ней "домиком" стояла палатка даже через месяц после события?

[Denis Voronin]

hlynin пишет:
Это ещё что! Вот всюду написано, как египтяне миллионы кубометров камня обтачивали медными орудиями для своих пирамид. И я в детстве спокойно в это верил.

Ууууу....... очередной сторонник древнеегипетских бетонных заводов...

[Старый]

hlynin пишет:
И что характерно - ни один из проинтервьюированных поисковиков толком не знает, где нашли тела и (например, Слобцов, отвергающий внешних врагов) в большом недоумении, где так можно изуродоваться.

У этой истории очень много общего с гибелью Гагарина. 
Там где всё просто и легко объяснимо любители таинственности громоздят необъяснимое и непознанное. 
 На это накладываются потуги "друзей" и участников которые пытаются "защитить честь погибших" а на самом деле за их счёт поддержать свою популярность. 

[SashaBad]

hlynin пишет:
Вообще-то, несмотря на трагедию, воспоминания старичков забавляют. Никто из них, похоже, не читал и не смотрел, но версии выдвигают.
Шаравин якобы рвал ледорубом палатку и снег и наст там в 20 см были. А вход был закрыт. При этом признаётся, что "2-я половина дня у него из памяти выпала", совсем не помнит, где был, куда ходили.Но тулит версию о КГБ, которое всех перебило,трупы разбросало, но мало этого, тела двух Юр были укрыты одеялом, а гебисты это одеяло притащили к палатке и туда засунули.
А Брусницын, третий у палатки и первый обнаруживший двух Юр, удивляется этому бреду, говорит, что не только одеяла, но и одежды на Юрах не было. А вход в палатку был открыт (что его же фотография опровергает) и что снега на ней не было и ледорубом ничего не рвали.
Он без малейшего сомнения и совершенно правильно говорит, что палатку врывали в снег, его было много, потом его смелО (обычное явление), но далее тулит не меньшую фэнтази. Якобы они съели нечто психотропное и сбрендили. Причём грешит на корейку, ибо ничего другого просто не найдено.
Так и хочется узнать судьбу корейки (наверно, её тоже проверяли?). В связи с чем вспоминается эпизод с известным Корейко, у которого украли гири.
Балаганов: А вдруг они не золотые?
Паниковский: А какие же ещё?
Действительно, только съев отравленную корейку, можно раздетыми всей группой дружно уйти из палатки, взрезая брезент и нанося себе немыслимые травмы...

Вы БРЕДИТЕ?!

Шаравин ПОЛНОСТЬЮ описывает день обнаружения палатки!
Это на следующий день, когда он нашёл тела под кедром, вторую половина дня  он вспомнить не может. И честно говорит об этом.

Тела Георгия Кривонищенко и Юрия Дорошенко нашли Юрий Коптелов и Михаил Шаравин!!

Брусницын в тот день участия в поисхах НЕ ПРИНИМАЛ!

Допрос свидетеля Брусницына

Наша группа и две прибывшие группы Карелина и капитана Чернышова в этот день в поисках не участвовали. Все были заняты транспортировкой имущества с перевала в долину Ауспия, где было решено организовать лагерь.

 

[hlynin]

SashaBad пишет:
Какие здесь эмоции, кроме эпизода с Дубининой?

Только эмоции. Погода, настроение, отношения и пр. бабские откровения.

SashaBad пишет:
Насколько я помню, вначале вообще считалось, чтопалатка лопнула от сильного ветра и именно это заставило туристов покинуть её.
Лишь впоследствии, определили что это разрезы.

Чтож, дураки так и считали. Вы вообще-то знаете, что брезентуха ската раза в три толще, чем на стенках и дне?
Не расстраивайте меня - подозреваю, что даже Вы  с одного взгляда различите разрыв от разреза. Про лопнувшую мог строить версию лишь тот, кто разрез не рассматривал

[hlynin]

Старый пишет:
А ничего что рядом стояластойка и на ней "домиком" стояла палатка даже через месяц после события?

Это одно из доказательств, что а) лавины не было и б) стойка была полностью под снегом
А что такое "рядом"? Стойка как стойка

[Старый]

hlynin пишет: 
Это одно из доказательств, что а) лавины не было и б) стойка была полностью под снегом
А что такое "рядом"? Стойка как стойка

Рядом с тем туристом который так живописно задыхался в твоих видЕниях.

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Ууууу....... очередной сторонник древнеегипетских бетонных заводов...

Да я видел своими глазами. Совершенно нетрудно видеть, что делается из привезённых кирпичей, а что из бетона, когда с одной стороны опалубкой служит кривой бок соседнего кирпича. Технология ничуть не изменилась

[Старый]

hlynin пишет: 
Это одно из доказательств, что а) лавины не было и б) стойка была полностью под снегом

Это одно из доказательств что снег упал на палатку вертикально сверху. Придавив её но не повалив и даже не наклонив.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Шаравин ПОЛНОСТЬЮ описывает день обнаружения палатки!
Это на следующий день, когда он нашёл тела под кедром, вторую половина дняон вспомнить не может. И честно говорит об этом.

Да, я ошибся. Шаравин и Коптелов нашли двух Юр. И оба спятили на старости лет. Причём спятили в разные версии. Если Шаравин винит КГБ, которое дятловцев пытало, гробило, а позже внедряло к поисковикам своих агентов, которые крали вещи и подбрасывали солдатские обмотки, то Коптелов берёт ещё круче - и это касается непосредственно РАКЕТЧИКОВ. Читали его рукопись 2011 года? Я покажу страницу. Короче, кровопийцам-ракетчикам нужна была ЖИВАЯ МИШЕНЬ. Золотаёв - переодетый Джеймс Бонд, он искал разгадку "огненных шаров". И его ракетчики раскусили. Заманили группу на перевал и как шарахнут ракетой с Плесецка!Там далее ещё версии про инфразвук и т.п.,  но читать я далее не смог, ибо тут забывчивость откровенно перетекает в маразм. Уверены, что это подходящие свидетели? 

[Старый]

hlynin пишет: Если Шаравин винит КГБ, которое дятловцев пытало, гробило, а позже внедряло к поисковикам своих агентов, которые крали вещи и подбрасывали солдатские обмотки, то Коптелов берёт ещё круче - и это касается непосредственно РАКЕТЧИКОВ. Читали его рукопись 2011 года? Я покажу страницу. Короче, кровопийцам-ракетчикам нужна была ЖИВАЯ МИШЕНЬ. Золотаёв - переодетый Джеймс Бонд, он искал разгадку "огненных шаров". И его ракетчики раскусили. Заманили группу на перевал и как шарахнут ракетой с Плесецка!Там далее ещё версии про инфразвук и т.п., но читать я далее не смог, ибо тут забывчивость откровенно перетекает в маразм. Уверены, что это подходящие свидетели?

 У меня такое чувство что мужики успели почитать Галку на этом форуме.
Да, блин, Леонов со спятившим лётчиком-испытателем и секретным пакетом на этом фоне выглядит юным интеллектуалом.

[hlynin]

Старый пишет:
На это накладываются потуги "друзей" и участников которые пытаются "защитить честь погибших" а на самом деле за их счёт поддержать свою популярность.

Ну, не совсем так. Вот я могу ответить на любой вопрос - и почему они там заночевали и что делали и чем закончилось. Обидно, что даже туристы бредят всякими паниками и психотропными препаратами. Да, надо защитить честь.
Нет там ничего таинственного, дятловцы действовали ПРАВИЛЬНО, КВАЛИФИЦИРОВАННО и АДЕКВАТНО. Им просто не повезло сразу по нескольким параметрам. Прежде всего - с погодой.
Вот когда я на Ара-Ошей пролетел 10 метров из 30 возможных + водопад и едва не сорвал ребятам только что начавшийся поход, то мне повезло. Не совсем случайно - руки и ногу разрезал до костей, цепляясь за скалу, но зацепился. Повезло, что было за что.  И тут уж виноват был именно я. Хотя погода тоже была не ахти... Сильнейший ливень

[Старый]

hlynin пишет:  Обидно, что даже туристы бредят всякими паниками и психотропными препаратами. Да, надо защитить честь.

Вот именно. "Герои не паникуют!" - и бросаются защищать честь. "Что угодно только не паника!"

[Старый]

hlynin пишет: 
Нет там ничего таинственного, дятловцы действовали ПРАВИЛЬНО, КВАЛИФИЦИРОВАННО и АДЕКВАТНО. 

Действительно. Идти ночью в мороз раздетыми и разутыми в тайгу по снегу без лыж - что может быть правильнее и адекватнее...
 Ход за мной. Что делать, надо, Сева. Наугад, как ночью по тайге... (с) Высоцкий. 

Им просто не повезло сразу по нескольким параметрам. Прежде всего - с погодой.

Да, ужжж... С такой правильностью, квалифицированностью и адекватностью вряд ли кому повезёт...