куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[Плейшнер]

benderr пишет:

Плейшнер пишет:
Сухой снег сделать этого не позволил - его откидываешь, а он прибывает в воронку.
Возражения есть?

я совсем не спец по снегокопанию,но 9 (!) человек,ночью,у черта на рогах...
в 2 колонны встали и в 2 цепи отгребай.
все лучше,чем тащиться во тьму...

Если Вы не копали СУХОЙ снег хотя бы ногой, то Вам действительно будет трудно понять
Вот и отгребали, пока не поняли что бесполезно и пошли в лес чтобы соорудить костер.
Вариант: В первые же минуты, поняв что откопать может и не получиться, действовали сразу по двум направлениям - двое ушли в лес разводить костер, остальные остались копать

[Плейшнер]

Старый пишет:
Каким образом снег ничего не наклонил?

Каким образом снег, скользящий ПО некоторой поверхности, может наклонить то что находится НИЖЕ уровня этой поверхности?

[Старый]

Плейшнер пишет: 
У меня немножко другое предположение. Лавина была из сухого ( или как возможный вариант-метельного) снега, 

Этот "сухой метельный" снег на последней фотографии стоит вертикальной стенкой на которой лежат рюкзаки. 
 "Сухой метельный" снег держал стенку и сохранил отверстия от следов, но, блин, в нужный момент стал жидким. 

накрывшая вкопанную ниже уровня уплотненного снега палатку, именно сверху.

"Сверху" это как? Вертикально сверху? С самолёта сбросили? С вертолёта? Откуда снег взялся "наверху"? 
Для ясности картинку нарисуй как двигалась "лавина"? 

[benderr]

называть лавиной имхо неверно.
оползень-более понятно имхо.
и отгребать,пусть даже кучу снега -но под уклон(там же уклон,верно?) для 9 чел имхо-пол часа....с перекурами-час.

(я не забыл,что они устали.но я помню,что им больше идти некуда)

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
. А не повадкам медведей.

Старый, прекрати говорить о повадках медведей. Посмотри на себя:

Ты так рассуждаешь как будьто видел в лесу дятловцев.

Я говорил исключительно о медведе. А ты, как опытный демагог, выкинул мои аргументы (точнее однозначные факты) и пытаешься перевести на дятловцев. По фактам возражений нет?

По моему ты мне советовал посмотреть на себя? Нет?

[Плейшнер]

benderr пишет:
называть лавиной имхо неверно.
оползень-более понятно имхо.
и отгребать,пусть даже кучу снега -но под уклон(там же уклон,верно?) для 9 чел имхо-пол часа....с перекурами-час.

(я не забыл,что они устали.но я помню,что им больше идти некуда)

Меряется не часами а количеством снега, объемом который необходимо переместить чтобы попасть в палатку.
10 кубов для 9 человек наверное не проблема, а 100, а 1000?

[Плейшнер]

Старый пишет:
Этот "сухой метельный" снег на последней фотографии стоит вертикальной стенкой на которой лежат рюкзаки.

Естественно, нет. Это уплотненный снег, поверх которого выпал свежий снег. И по поверхности которого впоследствии и съехал

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Делаем вывод: Значит медведь был!
Так все таки, почему медведь а не росомаха?

Делаем вывод: значит это вполне мог быть медведь.
 И более глобальный вывод: медвежья версия наилучшим образом объясняет все имеющиеся в деле факты и содержит наименьшее количество противоречий.

Зафиксируем. Теперь о "наилучшим образом"
При прочих твои аргументах о медведе, росомаха подходит точно так же. 

Фиксируем. Медведь объясняет всё наилучшим образом. Возразить нечего. Что остаётся оппонентам? Правильно: кривляться, тупить и паяничать. О росомахах, трёхглавых драконах и прочем что родит их расстроенный рассудок.

[Плейшнер]

benderr пишет:
называть лавиной имхо неверно.
оползень-более понятно имхо.

Дело вкуса. Мне тоже не нравится.
Но так называется- лавина. Все лавина.
Классифицируют их по разному- по объему, по степени опасности для человека и т.д  Но всё лавины.

пс примерно как "травма": башку оторвало - травма. палец порезал - травма.

[Плейшнер]

Старый пишет:
"Сверху" это как? Вертикально сверху? С самолёта сбросили? С вертолёта? Откуда снег взялся "наверху"?
Для ясности картинку нарисуй как двигалась "лавина"?

Ушел рисовать  

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
О том что медведь в оттепель выходит из берлоги а потом снова залегает впервые здесь сообщил я ещё в прошлое обсуждение.
 Не пытайся себе присвоить моё открытие.

 как вам это нравится.
Некий чел, ночью, прилипнув жеппой к операторскому креслу сделал открытие, касающееся медведей.
"Сел, задумался, открыл!"
Порадовал.

Завидно? А ты что открыл?  
 С самого начала мне было ясно что они убегали от медведя которого считали медведем-шатуном. Потому что другого объяснения просто нет. 
Но была одна проблема - как объяснить откуда взялся в феврале медведь, а главное - куда он потом делся? 
 
До этого я  не знал что медведи могут вылезти а потом снова залечь в берлогу. Я думал что если мишка вылез зимой из берлоги то всё, он становится шатуном. А для версии надо было чтобы он снова залёг.  Начал искать в интернете, но по каким словам? В конце концов додумался искать по словам "медведь снова залегает". 
 Если ты такой умный и так хорошо знаешь повадки медведей то почему ты первым не рассказал нам об этой особенности медведей? И хрен ли ты теперь паясничаешь?  :evil:

[benderr]

Плейшнер пишет:
объемом который необходимо переместить чтобы попасть в палатку.

из под 1000 м3 они б не вылезли.
a чтобы попасть в палатку,достаточно повторить в обратном направлении толькочто проделанный путь.

не?
они же только что вылезли...

[Старый]

Hrono пишет: 
 Да бог бы с ней, с видимостью. Палатку засыпало, вещи в палатке, будете утверждать, что внутри палатки что-то видно? 

Внутри палатки всё находится на ощупь. Во всяком случае куртки, валенки, одеяла, мешки с едой. Это если не считать фонариков и спичек. 

Пока вылезли и стали таскать вещи из палатки всё задубело.

Что где как задубело? Что за поток сознания?

Или будете опять доказывать, что тонну снега ручками откидаете стоя на ветру в мороз?

Стянем через голову свитер оставив рукава на руках, растянем свитер на руках и им сгребём снег вниз под уклон. 

В твоей версии зачем трое возвращались к палатке? Отгребать снег который не удалось отгрести вдевятером? 

[Плейшнер]

benderr пишет:
из под 1000 м3 они б не вылезли.
a чтобы попасть в палатку,достаточно повторить в обратном направлении толькочто проделанный путь.
 
не?
они же только что вылезли...

Ну понятны Ваши познания со снегом. Представьте сухой песок. 

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Проблема со снегом в том что нужно объяснить как сугроб накрыл сверху пол-палатки. Вертикально. Это проблема, пока удовлетворительных решений нет.

Как пол-палатки? Если накрыло только половину палатки то проблем вообще нет - поднимаем палатку и стряхиваем с неё снег в сторону.

[Плейшнер]

Старый,
 
А пока рисую, ты тоже без дела не сиди, возьми с собой Бендерра и быстренько отгребите от снега какой-нибудь склон. Только вовремя остановитесь а то оставите без снега все овраги Подмосковья, это же так легко - грести вниз 

[Denis Voronin]

Плейшнер пишет:
Выбравшись из палатки, первое естественное желание её откопать. Сухой снег сделать этого не позволил - его откидываешь, а он прибывает в воронку.
Возражения есть?

Есть. В кубометрах это сколько?

[Атяпа]

Старый пишет:
Но была одна проблема - как объяснить откуда взялся в феврале медведь, а главное - куда он потом делся?

А маленькая проблема - где он был предыдущим летом - Вас не волнует?

[Старый]

Hrono пишет: 
 Перекидали руками полкуба снега  

Ты сам не в состоянии догадаться как сгрести снег вниз по склону? 

стоя плохо одетыми на ветру в снегопад после того, как сделали дневной переход со скарбом и оборудовали место для этой самой палатки?

У тебя двойной стандарт. Как откапывать палатку так устали, а как идти в лес по снегу без лыж так не устали. Причём ходить туда-обратно.

А что же двое у костра потом замёрзли?

Потому что уснули. Сколько раз это надо повторить чтобы ты запомнил? Ляжь полураздетый в снег и усни, поймёшь почему они замёрзли. 
Работая (отгребая снег) никто не уснёт и не замёрзнет, разве что вспотеет. 

Вы что-то делали в мороз на ветру, когда руки больно от холода, 

А ты в этих условиях не ходил по снегу в лес? Без лыж. А заодно без обуви, варежек и верхней одежды? 

при этом делали то, что нельзя не закончить?

Это что за новая сущность? Бесконечный снег? Только что придумал?

[benderr]

Плейшнер пишет:
Ну понятны Ваши познания со снегом. Представьте сухой песок.

я писал,что я не спец.
но до 19 лет рос там,где снега-«как грязи». Коми АССР.
про сравнение песка и снега-мимо.

потому и пишу-«лавина» не верное название.
посмотрите ютуб .там много сьемок на перевале.
лавины там быть не мжет.
иначе она засыпала бы все ниже(куда двинули 9 чел и где строили убежище)