куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[Старый]

hlynin пишет:
2. Любые тёмные тела в таком открытом овраге проваливаются вниз очень быстро,

Прямо сквозь монолит? 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Факты всегда остаются фактами сколь бы неподтверждёнными они не казались сторонникам отдельных теорий.

Это точно. Например факт - что фото установки палатки нормального качества, правильно экспонировано 

Нет. Факт что фото (отпечаток) неправильно экспонировано, недодержано, и никаких "ветра и пурги" на нём не заметно. 
 И вообще если "факт" допускает противоположные толкования то это не факт. 

[hlynin]

SashaBad пишет:
В апреле, а особо в мае... склоны давно прогреты 17 часов солнце и орошаются дождями.
Это о дождях?
Что я Вам приписал?
Вы, как Старый, в упор не видите, и не признаёте своих ошибок.

Почему не признаю? Да, я ошибся. О дождях я писал,приношу извинения. 
Наверно, всё же думал о мае. Дожди, как и снег вообще бывают в любом месте Земли и в любое время. Всё дело лишь - насколько часто. Я всё же жил в тех краях. В общей сложности лет 4,5. В апреле - дожди редкость, в мае - снег редкость. Но согласитесь - про "тёплые" дожди я не писал. А склоны действительно прогреты и подснежники в конце апреля есть. При этом в лесу минимум метр снега,а в овраге он будет до июня.

SashaBad пишет:
Напоминаю. Вы рассказывали о прогретых солнцем склонах, орошаемых дождями, с которых вода попадает в ручей, и никак не касаясь снега в овраге, течёт, не остывая сотни метров.
Вот Ваши цитата.

Да. Обычно любая река, любой ручей делает "арку". Вода течёт в тоннеле. Но при этом нагревается земля около ручья. Особенно когда склоны прогреты. Поэтому даже на глубине 6 метров снег будет подтаивать - уже не от солнца,а от земли. При этом трупы всё равно пройдут всю толщу снега и будут лежать в воде. Настилу повезло больше - большая площадь, малый вес, он тоже углублялся, но метр до земли не прошёл.
Я это писал, чтобы объяснить, что трупы не были заморожены,они лежали прямо в ручье. Аскинадзи, когда его спросили - была ли внизу арка, начал объяснять, что стенки у ручья были крутые. Не похоже. На фото трупы действительно в снегу, но это работа поисковиков.Когда 20 человек топчутся, никакая арка не выдержит, снег осел

SashaBad пишет:
Напоминаю. В 5-6 метрах был настил. На сооружение которого они потратили массу усилий.
На нём ждать ушедших было хуже?

Хуже. Им было виднее, где лучше. Настил нужен, если будет костёр. Я уже писал - что такое масса усилий? Это способ спасения. Если бы они не прилагали "массу усилий", а улеглись бы на готовый настил,замёрзли бы ещё раньше. Человек не может замёрзнуть, пока он двигается. Чем холоднее,тем активнее надо двигаться. В 20-30 раз больше энергии тратить. Вот когда мы при минус 50 ехали в кузове лесовоза,, стоять,лежать, сидеть было невозможно - холод от железа прям душу выворачивал. Бесились и били друг друга. Едва уцелели. У северных народов такой способ выжить, если пробыли в ледяной воде хоть 5 минут. Хватают большой камень и в гору. И таскают, пока пар не повалит из всех дыр. Но силы человека ограничены. Как кончились- так и труп. А если силы беречь, то труп будет ещё раньше. Энергию нужно восполнять. Теплом и пищей

[hlynin]

Старый пишет:
И вообще если "факт" допускает противоположные толкования то это не факт.

Да будет тебе известно, что нет ни одного понятия, которое не имело бы двоякого толкования, вплоть до противоположного

[Старый]

О следствии.
 После того как в первые же дни выяснилось что преступления не было и дело "не имеет судебной перспективы" следствие забило на него с прибором прекратило заниматься расследованием. Больше ничего не расследовалось и не выяснялось. Вопрос "а что же собственно  вообще произошло?" у следствия даже не возникал. 
 После того как тела последних секретоносителей нашли и  стало ясно что они унесли секреты с собой в могилу дело с лёгкой душой закрыли снабдив формальной отпиской. Отпиской снабдили только потому что так требовал закон. 
 

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
И вообще если "факт" допускает противоположные толкования то это не факт.

Да будет тебе известно, что нет ни одного понятия, которое не имело бы двоякого толкования, вплоть до противоположного

А почему меня извещает кадр который не отличает "факт" и "понятие"?

[hlynin]

Старый пишет:
Прямо сквозь монолит?

Через монолит тоже. Но монолит в данном случае образовался к маю. А тела провалились ещё в марте

[Штуцер]

Старый пишет:
Нет. Факт что фото (отпечаток) неправильно экспонировано, недодержано, и никаких "ветра и пурги" на нём не заметно.

Опять двадцать пять. Тебе же сказано, что таковых фот два, с разных пленок.  И оба недо....? В проф фотолаборатории.
Не упрямый дурак ли это пытается опровергать?

[Штуцер]

Старый пишет:
И вообще если "факт" допускает противоположные толкования то это не факт.

Мнения чайников толкованиями не являются.  Соответственно факты остаются фактами. Найдешь мнение эксперта- специалиста - выкладывай. Нет - молчи в тряпочку, ведь ты даже не фотограф любитель.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Нет. Факт что фото (отпечаток) неправильно экспонировано, недодержано, и никаких "ветра и пурги" на нём не заметно.

Опять двадцать пять. Тебе же сказано, что таковых фот два, с разных пленок. И оба недо....? В проф фотолаборатории.
Не упрямый дурак ли это пытается опровергать?

Фотолаборатория это фотолаборатория, оставим её. Непосредственно на месте два человека со схожим техническим оснащением и близким уровнем профильных знаний легко делают одинаковую ошибку.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Опять двадцать пять. Тебе же сказано, что таковых фот два, с разных пленок. И оба недо....? В проф фотолаборатории.
Не упрямый дурак ли это пытается опровергать?

Второе фото на котором рюкзаки на заднем плане выглядят чётче напечатано лучше.

[Старый]

hlynin пишет: 
Через монолит тоже. Но монолит в данном случае образовался к маю. 

У, какой спецмонолит! 

А тела провалились ещё в марте

Хорошо что не в феврале. 
А как они по твоей версии оказались поверх ручья?

[Morin]

hlynin пишет:

 Вы видели, как предметы, застрявшие в снегу, при таянии сугробов показывались снаружи, не достигнув перед этим земли вместе с оседающим снегом? И не увидите! А внимательные заметят, что если в снегу затерялись предметы, то оседающий снег в местах их нахождения проваливается лунками! 

Сколько угодно. Вот прямо в эти дни у нас активно тает снег. Вижу бутылки, пачки из-под сигарет, любые другие предметы торчащие из снега и не лежащие на земле. Вокруг предмета в снегу начинается быстрое таянье и испарение снега только когда его достают лучи солнца. До этого он мирно лежит в толще снега и никак не влияет на процесс таянья. И снизу снег не тает, если, конечно, в земле нет источника тепла типа теплотрассы или термального источника. Земля же проморожена. Наоборот, зачастую даже если ночью небольшой плюс, а небо пасмурное (т.е. на излучение не спишешь) , снег утром подморожен. Это от почвы.

[Старый]

hlynin пишет:
Да. Обычно любая река, любой ручей делает "арку". Вода течёт в тоннеле. Но при этом нагревается земля около ручья. Особенно когда склоны прогреты.

Да, на всякий случай. Талая вода имеет температуру тающего снега то есть 0 град С. К температуре нагретых Солнцем склонов она никаким боком.

[Старый]

hlynin пишет:
Человек не может замёрзнуть, пока он двигается.

Жаль что этого не знали те трое что возвращались к палатке. А тебя чтобы им подсказать не было.

[Старый]

hlynin пишет: Вот когда мы при минус 50 ехали в кузове лесовоза...

Стой. "Кузов лесовоза" - это что? 

Энергию нужно восполнять. Теплом и пищей

Ой. "Восполнять энергию теплом" - это как? 

[hlynin]

Morin пишет:
Вижу бутылки, пачки из-под сигарет, любые другие предметы торчащие из снега и не лежащие на земле.

Надеюсь, Вы их убрали?
Сделайте опыт - принесите ведро снега в квартиру (только на толстый пенопласт!) и столько же на асфальт, сколь угодно промороженный  под солнце
Или теоретически - известно теплоёмкость воздуха, энергия лучеиспускание, коэффициент отражения. считайте
Ваш мусор - отнюдь не тот,про что мы говорим. Он грязный и непрозрачный. И пачка сигарет не только не провалится,но и будет экранировать солнечное тепло

[hlynin]

Старый пишет:
А как они по твоей версии оказались поверх ручья?

Они оказались в ручье

Старый пишет:
Стой. "Кузов лесовоза" - это что?

Это кузов машины, которая возит лес. Если ты думаешь, что все они без кузовов, ты ошибаешься

Старый пишет:
Ой. "Восполнять энергию теплом" - это как?

Ну, я,например, прислонялся к тёплой печке. Через какое-то время руки начинали шевелиться

Старый пишет:
Жаль что этого не знали те трое что возвращались к палатке.  А тебя чтобы им подсказать не было.

Думаю, они знали лучше меня. Вот они и отправились за теплом и пищей. А не отправились бы - нашли 7 трупов вместе

[hlynin]

Старый пишет:
Да, на всякий случай. Талая вода имеет температуру тающего снега то есть 0 град С. К температуре нагретых Солнцем склонов она никаким боком.

Вообще-то она по ним течёт

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
А как они по твоей версии оказались поверх ручья?

Они оказались в ручье

Сначала то на снегу поверх ручья они как оказались?