Из темы про МЛМ

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
"Развивать технологии" можно сидя на земле в лаборатории. Что и будет сделано.

Что "будет" сделано мне не интересно в принципе, ибо и так ясно.
Мне интересно, что "надо" делать.

Но это исключительно вопрос выбора.
Причем моя оценка отличается от того, что фактически выбирается.


Это расхождение "мне интересно", так как я его не понимаю.

[Старый]

Зомби. Просто Зомби пишет: 
Что "будет" сделано мне не интересно в принципе, ибо и так ясно.
Мне интересно, что "надо" делать.

А мне интересна пилотируемая программа которая будет реализоваться.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
А мне интересна пилотируемая программа которая будет реализоваться.

Тогда - да.

Национальная станция на НОО - это МАКСИМУМ, что возможно.
"И то не факт".

[Штуцер]

А почему непременно "национальная"?

[Старый]

Штуцер пишет:
А почему непременно "национальная"?

Чтобы иметь возможность делать что хотеть и ни от кого не зависеть. Впрочем если ещё кто захочет участвовать то можно и международную.

[Плейшнер]

Старый пишет:
Задача должна формулироваться так: "Обеспечить непрерывное пребывание россиян в космосе".
 Научные и прикладные задачи по мере надобности и возможности.

Именно постоянное непрерывное пребывание в космосе, имхо, является не предметом гордости/статусом а скорее раздражающим фактором для обывателя
Нужен драйв, даже единичные полеты на корабле, но с конкретной задачей (посещение обслуживаемых аппаратов/станций, ремонт или монтажные работы на каких-нибудь телескопах ит.п.) вызовут неподдельный интерес, уважение и гордость.

[us2-star]

Плейшнер пишет:
Именно постоянное непрерывное пребывание в космосе, имхо, является не предметом гордости/статусом а скорее раздражающим фактором для обывателя

Имхо, категорически нет.
Вопрос гордости/статуса решается не космонавтикой, а телевидением, а на мнение случайно не проникшегося обывателя давно положено (и, отчасти, справедливо) с прибором не имеющим аналогов.

Плейшнер пишет:
Нужен драйв, даже единичные полеты на корабле, но с конкретной задачей (посещение обслуживаемых аппаратов/станций, ремонт или монтажные работы на каких-нибудь телескопах ит.п.) вызовут неподдельный интерес, уважение и гордость.

Драйв - драйвом, но плохо-то как раз с конкретными задачами...
Каких "обслуживаемых аппаратов/станций"?
Каких "каких-нибудь телескопах"?
Про интерес, гордость и т.п. - см. выше.

При этом формулировка "Обеспечить непрерывное пребывание россиян в космосе" (по-простому "Что-бы было"), совершенно ничего не запрещает.
Ни "монтажа телескопов", ни оранжерей, ни центрифуг, ни туризма, ни полетов в более дальний космос.
Да ничего, на что ума и денег хватит не отменяет.
А вот отказ от столь прямолинейной, даже примитивной, но реальной (пока ещё) цели, ИМХО, убьет на корню любые потуги на всякие "драйвы".

А вообще, это уже совсем не МЛМ. Может с этим дальше сюда - Российская космическая станция ?

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Именно постоянное непрерывное пребывание в космосе, имхо, является не предметом гордости/статусом а скорее раздражающим фактором для обывателя

Покажи мне этого обывателя. 

Нужен драйв, даже единичные полеты на корабле, но с конкретной задачей (посещение обслуживаемых аппаратов/станций, ремонт или монтажные работы на каких-нибудь телескопах ит.п.) вызовут неподдельный интерес, уважение и гордость.

Осталась малость - найти где-нибудь такой телескоп. Потом объяснить обывателю почему он поламался и нужно раскошеливаться на его ремонт и в чём тут драйв и гордость. А если не дай бог изобретут телескоп который не ломается то что будем делать с ПК?

[us2-star]

дуплетом...    

[Плейшнер]

us2-star пишет: 

Плейшнер пишет:
Нужен драйв, даже единичные полеты на корабле, но с конкретной задачей (посещение обслуживаемых аппаратов/станций, ремонт или монтажные работы на каких-нибудь телескопах ит.п.) вызовут неподдельный интерес, уважение и гордость.

Драйв - драйвом, но плохо-то как раз с конкретными задачами...
Каких "обслуживаемых аппаратов/станций"?
Каких "каких-нибудь телескопах"?
Про интерес, гордость и т.п. - см. выше.

Старый пишет: 

Нужен драйв, даже единичные полеты на корабле, но с конкретной задачей (посещение обслуживаемых аппаратов/станций, ремонт или монтажные работы на каких-нибудь телескопах ит.п.) вызовут неподдельный интерес, уважение и гордость.

Осталась малость - найти где-нибудь такой телескоп. Потом объяснить обывателю почему он поламался и нужно раскошеливаться на его ремонт и в чём тут драйв и гордость. А если не дай бог изобретут телескоп который не ломается то что будем делать с ПК?

Дуплетом и отвечу
А я ничего и не предлагаю в виде цели/программы, так общие рассуждения, о чем там вообще стоит говорить

[Плейшнер]

Старый пишет:
А если не дай бог изобретут телескоп который не ломается то что будем делать с ПК?

Ей (ПК) это тоже цель будет надуманная, как и постоянное пребывание, но хотя бы не такая скучная.

[Плейшнер]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Именно постоянное непрерывное пребывание в космосе, имхо, является не предметом гордости/статусом а скорее раздражающим фактором для обывателя

Покажи мне этого обывателя. 

А чего далеко ходить. 
Я хоть и интересуюсь космонавтикой, (правда не ПК ) но вот не знаю не только фамилии , но и количество космонавтов ( 3 или 6 ? )на МКС сегодня..
Что они там делают? 
Вот даже что-то примечательного и вспомнить ничего не могу - из отечественных пожалуй перелеты Мир-Салют-Мир, а из американских полеты к Хабблу

[Старый]

Плейшнер пишет: 
А чего далеко ходить.
Я хоть и интересуюсь космонавтикой, (правда не ПК ) но вот не знаю не только фамилии , но и количество космонавтов ( 3 или 6 ? )на МКС сегодня..
Что они там делают?

Я тоже не знаю фамилий и что они там делают. Но обывателю фамилий и не нужно. Обывателю нужно сознавать что есть как у всех и даже круче чем у всех.

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
А если не дай бог изобретут телескоп который не ломается то что будем делать с ПК?

Ей (ПК) это тоже цель будет надуманная, как и постоянное пребывание, но хотя бы не такая скучная.

Какая цель? Никуда не летать потому что нечего обслуживать/ремонтировать? Это не надуманная цель, это кранты ПК. И тогда руководству страны вообще нечего будет предъявить своему обывателю.

[Павел73]

Национальная ОС с постоянным экипажем 2 человека и экспедициями посещения, включая туристические. Транспортный КК - на базе Союза, без БО, с увеличенным многоразовым СА на 3-4 человека, со стыковочным узлом, массой не более 7...8 тонн (чтоб можно было запускать на РН Союз с Байконура и/или Восточного). И ускоренными темпами создавать коммерческий Сункар для Байконура/МС и ТриСункар для Восточного (всё с КВТК!).

И только когда всё это будет работать и хотя бы частично отбивать затраченные деньги, можно и о Луне подумать.

[The Heart of the Moon]

Какие российские олигархи уже заинтересовались космической движухой? Может, их слегка надо к этому подпихнуть?

[Astro Cat]

Павел73 пишет:
Национальная ОС с постоянным экипажем 2 человека и экспедициями посещения, включая туристические.

Бгг. Скатывание до уровня "Салют-7". Потом что? Суборбиталы для туристов (привет Шепарду)? Оно вон уже Космокурс обещает. Далее - пуски собачек. )))

[Старый]

Astro Cat пишет: 
Бгг. Скатывание до уровня "Салют-7". 

Для начала мы и сейчас с единственной Звездой находимся на уровне Салюта-7. 
До уровня Салюта-7 не скатимся никак. 
 Потому что для постоянного пребывания нужно:
1. Гиродины
2. Электрон
3. Воздух. 
 То есть как минимум два модуля. 

[mihalchuk]

Старый пишет:

Нужен драйв, даже единичные полеты на корабле, но с конкретной задачей (посещение обслуживаемых аппаратов/станций, ремонт или монтажные работы на каких-нибудь телескопах ит.п.) вызовут неподдельный интерес, уважение и гордость.

Осталась малость - найти где-нибудь такой телескоп. Потом объяснить обывателю почему он поламался и нужно раскошеливаться на его ремонт и в чём тут драйв и гордость. А если не дай бог изобретут телескоп который не ломается то что будем делать с ПК?

Надо этот самый супер-пкпер-телескоп развернуть на этого самого обывателя. Тогда движуха пойдёт.

[Paleopulo]

Павел73 пишет:
Национальная ОС с постоянным экипажем 2 человека и экспедициями посещения, включая туристические.

явилась бы полным идиотизмом, на который, впрочем, даже чиновники Роскосмоса не опустятся.