Twitter, Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

[vlad7308]

Когда говорят реднековский трак, то подразумевается нечто такое

Ааа
У нас такие называют джиперскими лифтованое, подготовленное под оффроуд, в силовом обвесе и с хайджеком на попе
У меня обычный рэм, почти в стоке. Немного силового обвеса just in case.
Ладно, смена профессии пока откладывается

[Agent]

Ого сколько всего. Я половину даже не понимаю
Очень хочется попробовать. Жаль негде пока.

Я тоже не понимаю. Поэтому авто. Когда едешь, этот экран немного по другому выглядит. На нем реалтайм данные и для опций указывается скорость

[nonconvex]

Есть некая опция в настройках если застрял. Я так понимаю что это некий аналог блокировки дифференциала. Цепи конечно иногда приходится надевать, но в ситуациях когда и реднекам на ихних монстротраках тоже без них никак.

У седанов Тесла обычный открытый дифференциал. Но опция есть, это правда - большая красная кнопка вызова фирменного эвакуатора.
Реднеки же тупо врубают AWD, пониженную передачу и блокировку дифференциала, после чего спокойно пилят по снегу даже на оригинальной резине, без всяких цепей. Но там, где реднекам нужны цепи, седанам Тесла ловить нечего от слова вообще. У меня пятилитровый F150XLT, можете считать меня первоисточником.

[vlad7308]

можете считать меня первоисточником

Трудновато. Вы ж ездить не умеете.

[Agent]

Двигатель моего фор

можете считать меня первоисточником

Трудновато. Вы ж ездить не умеете.

Двигатель моего форда
Вы не можете просматривать это вложение.

[nonconvex]

Двигатель моего фор

можете считать меня первоисточником

Трудновато. Вы ж ездить не умеете.

Двигатель моего форда
Вы не можете просматривать это вложение.

То есть вы таки реднек?

[vlad7308]

Не совсем по теме, но
https://www.ixbt.com/news/2023/01/14/1-100-mazda-mx-30-r-ev.html

Роторно-поршневой двигатель и расход 1 л на 100 км. Представлен кроссовер Mazda MX-30 R-EV
В Mazda MX-30 R-EV мотор используется для подзарядки тяговой батареи через генератор. При этом в гибридной системе предусмотрена возможность подзарядки батареи и от внешней сети.

Новый роторно-поршневой двигатель имеет рабочий объем 830 куб. см, а его мощность составляет 75 л.с. при 4700 об/мин. Тяговый электродвигатель имеет мощность 170 л.с. и питается от литий-ионной батареи емкостью 17,8 кВт•ч. На чистом электричестве автомобиль проедет 85 км, а общий запас хода составляет до 600 км

Схема почти ё-мобиля, если кто помнит. Там только ионисторы вместо нормальной батареи были ошибкой.
Мне такая схема с самого начала казалась весьма разумной и многообещающей. Но сейчас наверно уже поздновато для нее. Хотя...

[vlad7308]

Это не схема Ёмобиля.

дык она самая же!
Замените ионистор на нормальную батарею - и все. (кстати НЯП они в самом конце так и пытались сделать(
Тот же последовательный гибрид.

.Ионисторы были нужны для более эффективной рекуперацми.

не совсем так
тяговый дрыгатель там был раза в два мощнее, чем двс/генератор.
ионистор (или другой буфер) в такой схеме нужен, когда водитель решает топнуть по педали - он как раз и дает возможность полностью реализовать мощность тягового двигателя на ту минуту или две, пока в буфере не кончился заряд (после чего останется только то, что вырабатывает генератор).
Ровно так же оно и в этой мазде.

В сущности, если взять условно, любой чистый электромобиль и закинуть ему в багажник китайский бензогенератор который будет подключён в разъём зарядки и иметь автоматическую систему старт/стоп, то получится ровно тоже самое.

в принципе даааа, так и есть.

Есть однако один нюанс - такой "китайский бензогенератор" в багажнике должен иметь мощность, немного превышающую нормальный расход на крейсерской скорости. То есть ну киловатт на 40-50, например - как раз как в упомянутой мазде. При этом, желательно, весить со всей своей обвеской не больше сотни кг (а лучше пятьдесят) и быть компактненьким и надежным.
Я не встречал таких китайских генераторов (хотя они вероятно есть)

[Виктор Кондрашов]

Была у тойоты (и немцев тоже была подобная) идея использовать двс - линейный пульсогенератор в качестве рейндж-екстендера для " электрички". Хорошая идея - кпд 40% (причем "линейный"), малые габариты, выработка э/э напрямую... Но тут пришел этот повальный электробум и идея, похоже, заглохла. 

[Виктор Кондрашов]

Была у тойоты (и немцев тоже была подобная) идея использовать двс - линейный пульсогенератор в качестве рейндж-екстендера для " электрички". Хорошая идея - кпд 40% (причем "линейный"), малые габариты, выработка э/э напрямую... Но тут пришел этот повальный электробум и идея, похоже, заглохла.

До повального бума пока что далековато везде кроме Китая и Норвегии... пока что большинство как ездили на бензине так и ездят.

Я про технологии. Практически все автопроизводители сворачивают новые разработки в силовые агрегаты, основанные на ДВС. Ибо усилий много, а доведешь до ума - уже "ненада".

[vlad7308]

Вы про свободно-поршневой двс с "магнитом на штоке"? Дык, этой идее лет сто, пока дальше теорий и максимум лабораторных образцов дело не пошло.

в 19 веке были такие линейные генераторы, еще на ПМ.
пока не изобрели вращающиеся, что произошло довольно быстро, впрочем.

Так то вроде смысла в этом большого нет, зато проблем хоть отбавляй.

[vlad7308]

Была у тойоты (и немцев тоже была подобная) идея использовать двс - линейный пульсогенератор в качестве рейндж-екстендера для " электрички". Хорошая идея - кпд 40% (причем "линейный"), малые габариты, выработка э/э напрямую... Но тут пришел этот повальный электробум и идея, похоже, заглохла.

До повального бума пока что далековато везде кроме Китая и Норвегии... пока что большинство как ездили на бензине так и ездят.

Я про технологии. Практически все автопроизводители сворачивают новые разработки в силовые агрегаты, основанные на ДВС. Ибо усилий много, а доведешь до ума - уже "ненада".

Рановато двс хоронить. Особенно в сфере гибридов. Возить с собой условно "в багажнике" двс-генератор выгоднее, чем равную по массе-габарит акб. Я бы вообще забацал такой моноблок размером с канистру и позиционировал бы его именно как "канистру" для электромобиля с аналогичным же назначением: если к вам внезапно пришли гости у вас внезапно закончился заряд посреди лесной дороги/пустыни, если вам надо дотянуть до заправки/домв/цивилизации. Открыл багажник, вытянул кабель с разъёмом, воткнул в разъём на авто, дёрнул шнур стартера, закрыл багажник и поехал потихоньку. Прям стартап готовый, у меня получился.

ну если упакуете двс-генератор на 30-40кВт в размеры канистры и массу кило в 30-50, то будет круто

[vlad7308]

Рановато двс хоронить.

совсем хоронить его наверно никогда не придется
но вот в сфере легковых (да и грузовых) авто - уже можно помаленьку начинать, мне кажется

[Виктор Кондрашов]

Была у тойоты (и немцев тоже была подобная) идея использовать двс - линейный пульсогенератор в качестве рейндж-екстендера для " электрички". Хорошая идея - кпд 40% (причем "линейный"), малые габариты, выработка э/э напрямую... Но тут пришел этот повальный электробум и идея, похоже, заглохла.

До повального бума пока что далековато везде кроме Китая и Норвегии... пока что большинство как ездили на бензине так и ездят.

Я про технологии. Практически все автопроизводители сворачивают новые разработки в силовые агрегаты, основанные на ДВС. Ибо усилий много, а доведешь до ума - уже "ненада".

Рановато двс хоронить. Особенно в сфере гибридов. Возить с собой условно "в багажнике" двс-генератор выгоднее, чем равную по массе-габарит акб. Я бы вообще забацал такой моноблок размером с канистру и позиционировал бы его именно как "канистру" для электромобиля с аналогичным же назначением: если к вам внезапно пришли гости у вас внезапно закончился заряд посреди лесной дороги/пустыни, если вам надо дотянуть до заправки/домв/цивилизации. Открыл багажник, вытянул кабель с разъёмом, воткнул в разъём на авто, дёрнул шнур стартера, закрыл багажник и поехал потихоньку. Прям стартап готовый, у меня получился.

ну если упакуете двс-генератор на 30-40кВт в размеры канистры и массу кило в 30-50, то будет круто

Об чем и спич. Не знаю, сколько free-piston от тойоты должен был весить, но по габаритам 20 кВт были два параллельно расположенных цилиндра 20*70 см каждый. И эти 20 кВт обеспечивали бы движение среднеразмерной легковушки (типа камри/пассата/оптимы) со скоростью 110 км/ч. Но пока их до ума довели бы, пустили бы (условно) в массовое производство твердый электролит с плотностью энергии вдвое выше, чем у лучших литиевых батарей (еще и пожаробезопасный).  И приплыли. Затраты на разработку понесены, а попробуй их монетизируй...

[Виктор Кондрашов]

Плотность энергии литиевого аккумулятора 200 Вт*ч/кг. Пусть новый электролит даст 400 Вт*ч/кг. У бензина 43МДж/3600снк = 11944 Вт*ч/кг. Даже с учётом кпд двс и генератора(кпд преобразователь, зарядок, элдвигателей и тд милостиво "забудем" в пользу бедных) разница на порядок.
Имху

Во-первых, ожидается 500 втч/кг. Во-вторых, считать массу надо "на круг" - то есть добавлять массу "лишних" элементов - самого двигателя, генератора, системы питания, системы выхлопа... 

[vlad7308]

Плотность энергии литиевого аккумулятора 200 Вт*ч/кг. Пусть новый электролит даст 400 Вт*ч/кг. У бензина 43МДж/3600снк = 11944 Вт*ч/кг. Даже с учётом кпд двс и генератора(кпд преобразователь, зарядок, элдвигателей и тд милостиво "забудем" в пользу бедных) разница на порядок.
Имху

однако даже существующим EVшкам почти хватает. Да, тесловская батарея на 100квт весит около 400-450кг, а бак с бензином на аналогичной машине на аналогичный пробег - килограмм 80. Зато силовые агрегаты на EV значительно легче. В итоге не так то страшно все и выглядит.
В общем, если удельная емкость батарей поднимется еще раза в полтора -два, то этого будет сыршенно достаточно для авто. И даже появятся достаточно массовые коммерческие электросамолеты для определенных ниш.

[vlad7308]

С электосамолетами как раз будет хуже, чем с авто. Там рекуперация без надобности, вес более критичен, и разница в кпд самая меньшая, тк авиадвиг изначально заточен на долгоыременную работу в наивыгоднейщем режиме. И на нем он трудится 9х процентов своей жизни.
Про то, что электро это круто, модно, молодежно я оспаривать не собираюсь. Мало ли и более гламурных штук пытались и пытаются внедрить. Речь про "закат" двс, потому что они "неэффективны" Эффективны. И ещё долго будут.

Когда будем обсуждать результаты Вашего предсказания? Я предлагаю лет через 10.

[vlad7308]

Про закат ДВС.
Ну и про самолёты можно будет вспомнить.

[Dulevo]

А чего спорить то? Уже приняты законы о запрете бензиновых авто после 2035 года.
Перестанут возить бензин для авто - керосин и прочее - еще подорожает.

[BlackMokona]

Ого всего 65%, при том что у конкурентов была скидка в 7500$ ,а у них не было.