Twitter, Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

[Nitro]

Интересно про утечки водорода. Хотя водород и не является парниковым газом, но он замедляет процессы вывода метана из атмосфера, так что де -факто он - более сильный парниковый газ, чем метан ( по массе)

[Дмитрий Виницкий]

задрали цену на бензин до небес

Электричество при этом подешевело?

Не изменилось.

В какой стране?

[Alex-DX]

ЖВ?
думаю, это будет сильно дороже бензина
При массовой отработанной технологии.

возобновляемые источники энергии должны быть дешевле в принципе.

это что за принцип такой?

время на возобновляемость ресурса: дрова, уголь, нефть или гидролиз воды.

[Alex-DX]

Жидкого?  в мирай два бака с давлением, емнип, 250 атмосфер. Причем один из них прямо по сиденьем. Сидеть на водородной бомбе - нафиг-нафиг. 

если жидкий то и давление в системе будет не больше 6 атмосфер. Далее испаритель и затем  на выбор можно в двс или на топливные ячейки.

[Верный Союзник с Окинавы]

Цена батареек на 100 кВт сейчас 13-15К баксов, в районе ляма рублей.

а вес?

не то что 10 литров жидкого водорода. 
думаю заправлять машины надо на подобии сменных картриджей только с водородом.

Угу, картриджами с взрывоопасным газом при почти самых низких температурах во вселенной...

Но даже так, плотность жидкого водорода составляет всего 70 г/л... Нефиговых размеров картридж.

И масса хранилищ водорода обычно на порядки больше массы самого водорода.

Неспроста во всех реальных машинах на ТЭ стоит система для хранения этого газа под диким давлением.

Плюс, если питать ТЭ атмосферным воздухом, их срок службы и мощность падают. 

Другое дело, что машины на ТЭ можно питать гидразином, это, я считаю, недооценённоё направление.

[Верный Союзник с Окинавы]

Мой Рэм тоже по идее должен столько пройти (хотя это уже не совсем легковое авто).

А откуда в Томске Ram Trucks? Или имели ввиду Dodge Ram?

[Верный Союзник с Окинавы]

если жидкий то и давление в системе будет не больше 6 атмосфер. Далее испаритель и затем  на выбор можно в двс или на топливные ячейки.

Всё это требует энергозатрат.

[vlad7308]

Пробег в 250 000 км это 10-15 лет обычной эксплуатации автомобиля. После этого срока автомобиль стоит дешевле замены или ремонта любого узла или агрегата. И, как правило, это уже проблемы 3-4 владельца.

Вы не следили за тредом. Речь была не об этом.

250-300-350т км действительно ходят без капремонта очень многие нормальные ДВС на легковых авто ( при некотором везении и качественном обслуживании). Мой Рэм тоже по идее должен столько пройти (хотя это уже не совсем легковое авто).
Но мой оппонент утверждал, что они ходят по 400-500т миль. А это совсем другое дело. Собственно, это просто ложь.

Вы просто не в теме. Если двигатель нетурбирован и давление в камерах не задрано до небес, то 400 тысяч миль для  него совершенно нормальный. пробег. У меня трехлитровый японский движок 6G72 столько пробежал и продолжает бегать. Не выкидываю исключительно из спортивного интереса. Компрессию проверяю Утечки в цилиндрах несколько возросли, но терпимо, в пределах 10-15 процентов.

если это и правда, значит это одно из редчайших исключений, о существовании которых я упоминал изначально.
К тому же, двигатель наверно 90х годов выпуска. Сейчас в среднем всё хуже с надежностью. Большинство современных нормальных средних двигателей легковых машин рассчитаны на 200-250 т км (в хорошем случае). 
Так что не в теме как раз Вы.

ЗЫ знакомый авто мастер двигателист меня поправляет - "многие рассчитаны на 150-200т км, а некоторые вообще на 100"

[vlad7308]

Жидкого?  в мирай два бака с давлением, емнип, 250 атмосфер. Причем один из них прямо по сиденьем. Сидеть на водородной бомбе - нафиг-нафиг. 

если жидкий то и давление в системе будет не больше 6 атмосфер. Далее испаритель и затем  на выбор можно в двс или на топливные ячейки.

а бывает жидкий водород при комнатных температурах? Ай яйяй, а мужики то и не знали, все какие то криогенные ступени ракет мастерят...

[BlackMokona]

Сидеть на водородной бомбе - нафиг-нафиг. 

Сгоревшие в теслах - есть. Есть ли взорвавшиеся в мираях?

Водородомобилей так мало, что думаю они на один пожар ещё столько растояния непроехали. 

Да ладно. Теслы горели с самого начала.

Даже тогда Тесла выпускала больше их.

[BlackMokona]

Ах да так как автомало, за них отыгрываются заправочные станции

10 июня 2019 года на водородной заправочной станции компании Uno-X в Саннвике (Норвегия) произошёл мощный взрыв, причиной которого послужила утечка водорода из баллона высокого давления. В результате взрыва не было погибших, однако воздействие взрыва было столь велико, что ощущалось как землетрясение в радиусе 28 километров^[48]. До установления причин взрыва компании Toyota и Hyundai приостановили продажу своих водородных автомобилей^[49], а все водородные заправки в Норвегии были закрыты^[50].

[Верный Союзник с Окинавы]

а бывает жидкий водород при комнатных температурах? Ай яйяй, а мужики то и не знали, все какие то криогенные ступени ракет мастерят...

На самом деле есть хитрая альтернатива, позволяющая иметь относительно стабильный жидкий водород при н.у.. И эта фича применяется в ракетах-носителях, позволяя делать однослойные топливные баки без теплоизоляции (не считая пены).

[vlad7308]

а бывает жидкий водород при комнатных температурах? Ай яйяй, а мужики то и не знали, все какие то криогенные ступени ракет мастерят...

На самом деле есть хитрая альтернатива, позволяющая иметь относительно стабильный жидкий водород при н.у..

есть. называется "кипящий водород". Для авто не катит

[nonconvex]

задрали цену на бензин до небес

Электричество при этом подешевело?

Не изменилось.

В какой стране?

В независимой.

[Alex-DX]

Угу, картриджами с взрывоопасным газом при почти самых низких температурах во вселенной...

Не с газом, а с жидкостью. 

 Но ведь не самые низкие температуры.
 Уже скоро сто лет будет как Капица на коленке гелий сжижал. 
Считаю что сжижение водорода и использование в домашних установках равнозначно как иметь домашнею типографию (принтер) на данном этапе научно тех развития. 

Но даже так, плотность жидкого водорода составляет всего 70 г/л... Нефиговых размеров картридж.

[th]Плотность (при н. у.)[/th] 0,0000899 (при 273 K (0 °C)) г/см³ т.е при 0 С водород будет занимать 778 куб. м.  Неспроста во всех реальных машинах на ТЭ стоит система для хранения этого газа под диким давлением. сжатый газ проигрывает с сжиженному по плотности.

[nonconvex]

Пробег в 250 000 км это 10-15 лет обычной эксплуатации автомобиля. После этого срока автомобиль стоит дешевле замены или ремонта любого узла или агрегата. И, как правило, это уже проблемы 3-4 владельца.

Вы не следили за тредом. Речь была не об этом.

250-300-350т км действительно ходят без капремонта очень многие нормальные ДВС на легковых авто ( при некотором везении и качественном обслуживании). Мой Рэм тоже по идее должен столько пройти (хотя это уже не совсем легковое авто).
Но мой оппонент утверждал, что они ходят по 400-500т миль. А это совсем другое дело. Собственно, это просто ложь.

Вы просто не в теме. Если двигатель нетурбирован и давление в камерах не задрано до небес, то 400 тысяч миль для  него совершенно нормальный. пробег. У меня трехлитровый японский движок 6G72 столько пробежал и продолжает бегать. Не выкидываю исключительно из спортивного интереса. Компрессию проверяю Утечки в цилиндрах несколько возросли, но терпимо, в пределах 10-15 процентов.

если это и правда, значит это одно из редчайших исключений, о существовании которых я упоминал изначально.
К тому же, двигатель наверно 90х годов выпуска. Сейчас в среднем всё хуже с надежностью. Большинство современных нормальных средних двигателей легковых машин рассчитаны на 200-250 т км (в хорошем случае).

6G72 - не редчайшее исключение, а весьма популярный двигатель Мицубиши.
Редчайшие исключения. где он стоял:

• 1986–1992 Mitsubishi Debonair
• 1987–2000 Dodge Caravan/Plymouth Voyager
• 1988–1989 Chrysler New Yorker
• 1988–1990 Dodge Raider
• 1988–1990 Mitsubishi Sigma
• 1988–1993 Dodge Dynasty
• 1988–2021 Mitsubishi Pajero (a.k.a. Montero/Shogun) (Except GCC and Oceania now)
• 1989–1995 Dodge Spirit/Plymouth Acclaim/Chrysler Saratoga
• 1990 Chrysler Town & Country (early 1989 production only)
• 1990–1991 Chrysler TC by Maserati
• 1990–1993 Dodge Daytona
• 1990–1993 Dodge Ram 50
• 1990–1995 Chrysler LeBaron
• 1990–1996 Mitsubishi Mighty Max
• 1990–1998 Hyundai Sonata
• 1990–1999 Mitsubishi GTO (a.k.a. Mitsubishi 3000GT, Dodge Stealth)
• 1990–2002 Mitsubishi Diamante
• 1990–2006 Mitsubishi L200
• 1991–1996 Dodge Stealth
• 1991–1996 Mitsubishi Verada (Australia)
• 1992–1994 Dodge Shadow/Plymouth Sundance
• 1993–2001 Mitsubishi Magna (Australia)
• 1994–2007 Mitsubishi Delica
• 1997–2007 Mitsubishi Pajero Sport (a.k.a. Montero Sport/aka Challenger in Australia)
• 1999–2003 Mitsubishi Galant
• 1991-1999 Mitsubishi 3000GT
• 2000–2005 Mitsubishi Eclipse
• 2001–2005 Dodge Stratus/Chrysler Sebring Coupe
• 2008–2011 Dodge Caravan (China)/Chrysler Grand Voyager (China)

Так и передайте "знакомому двигателисту".

[Виктор Кондрашов]

Пробег в 250 000 км это 10-15 лет обычной эксплуатации автомобиля. После этого срока автомобиль стоит дешевле замены или ремонта любого узла или агрегата. И, как правило, это уже проблемы 3-4 владельца.

Вы не следили за тредом. Речь была не об этом.

250-300-350т км действительно ходят без капремонта очень многие нормальные ДВС на легковых авто ( при некотором везении и качественном обслуживании). Мой Рэм тоже по идее должен столько пройти (хотя это уже не совсем легковое авто).
Но мой оппонент утверждал, что они ходят по 400-500т миль. А это совсем другое дело. Собственно, это просто ложь.

Вы просто не в теме. Если двигатель нетурбирован и давление в камерах не задрано до небес, то 400 тысяч миль для  него совершенно нормальный. пробег. У меня трехлитровый японский движок 6G72 столько пробежал и продолжает бегать. Не выкидываю исключительно из спортивного интереса. Компрессию проверяю Утечки в цилиндрах несколько возросли, но терпимо, в пределах 10-15 процентов.

если это и правда, значит это одно из редчайших исключений, о существовании которых я упоминал изначально.
К тому же, двигатель наверно 90х годов выпуска. Сейчас в среднем всё хуже с надежностью. Большинство современных нормальных средних двигателей легковых машин рассчитаны на 200-250 т км (в хорошем случае).

6G72 - не редчайшее исключение, а весьма популярный двигатель Мицубиши.
Редчайшие исключения. где он стоял:

• 1986–1992 Mitsubishi Debonair
• 1987–2000 Dodge Caravan/Plymouth Voyager
• 1988–1989 Chrysler New Yorker
• 1988–1990 Dodge Raider
• 1988–1990 Mitsubishi Sigma
• 1988–1993 Dodge Dynasty
• 1988–2021 Mitsubishi Pajero (a.k.a. Montero/Shogun) (Except GCC and Oceania now)
• 1989–1995 Dodge Spirit/Plymouth Acclaim/Chrysler Saratoga
• 1990 Chrysler Town & Country (early 1989 production only)
• 1990–1991 Chrysler TC by Maserati
• 1990–1993 Dodge Daytona
• 1990–1993 Dodge Ram 50
• 1990–1995 Chrysler LeBaron
• 1990–1996 Mitsubishi Mighty Max
• 1990–1998 Hyundai Sonata
• 1990–1999 Mitsubishi GTO (a.k.a. Mitsubishi 3000GT, Dodge Stealth)
• 1990–2002 Mitsubishi Diamante
• 1990–2006 Mitsubishi L200
• 1991–1996 Dodge Stealth
• 1991–1996 Mitsubishi Verada (Australia)
• 1992–1994 Dodge Shadow/Plymouth Sundance
• 1993–2001 Mitsubishi Magna (Australia)
• 1994–2007 Mitsubishi Delica
• 1997–2007 Mitsubishi Pajero Sport (a.k.a. Montero Sport/aka Challenger in Australia)
• 1999–2003 Mitsubishi Galant
• 1991-1999 Mitsubishi 3000GT
• 2000–2005 Mitsubishi Eclipse
• 2001–2005 Dodge Stratus/Chrysler Sebring Coupe
• 2008–2011 Dodge Caravan (China)/Chrysler Grand Voyager (China)

Так и передайте "знакомому двигателисту".

1986 год. А куда его сейчас ставят? А что вместо него сейчас ставят? И сколько ходит то, что вместо него сейчас ставят?

[Верный Союзник с Окинавы]

а бывает жидкий водород при комнатных температурах? Ай яйяй, а мужики то и не знали, все какие то криогенные ступени ракет мастерят...

На самом деле есть хитрая альтернатива, позволяющая иметь относительно стабильный жидкий водород при н.у..

есть. называется "кипящий водород". Для авто не катит

Вообще я имел ввиду шугообразный водород. Там твёрдый водород вперемешку с жидким. Жидкий водород не начнёт испаряться, пока не расплавится твёрдый. По крайней мере если сильно не греть.

[Верный Союзник с Окинавы]

Но ведь не самые низкие температуры.

Главное, что сложно поддерживаемые.

Уже скоро сто лет будет как Капица на коленке гелий сжижал. 

Уже больше ста лет прошло, как люди "на зуб" пробовали радий.

Но это не делает эти процессы дешевле/практичнее/безопаснее.

[vlad7308]

Мой Рэм тоже по идее должен столько пройти (хотя это уже не совсем легковое авто).

А откуда в Томске Ram Trucks? Или имели ввиду Dodge Ram?

не понял вопроса?
У меня есть RAM (он кстати уже несколько лет как не Додж, а просто Рэм). Я его покупал в Мск, свежепривезенным из Техаса.
Ram Trucks - в смысле оф дилера\сервиса? Его нет. Эти машины вообще официально в России никогда не продавали. Мой мастер, однако, без проблем его обслуживает, и говорит, что в принципе машина в обслуге простая и надежная.