Twitter, Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

[benderr]

угу. можно. но- сложно.

Аккумулятор Tesla Model S. Что внутри? Разбираем

[Alex_II]

benderr пишет:
угу. можно. но- сложно.

А при каком хере тут аккумулятор от Теслы-S? В том 100-мегаваттном аккумуляторе о котором мы говорили таких (или подобных) до эбене папуаса. И если они будут меняться - то целиком. Чего ж тут сложного?

[Дмитрий Виницкий]

fagot пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
 Как может быть рационален заведомо нерациональный автомобиль вроде Порше? Но харизма, извините, за 10 лет не появится. Это он нерациональном.

У японского премиума тоже нет столетней истории, однако он смог родиться в условиях жесткой конкуренции и вполне себе неплохо живет и процветает, сейчас корейцы идут по тому же пути. Так и же и Тесла заняла свою нишу, выступив одним из пионеров нового направления в автомобилестроения.

Дмитрий Виницкий пишет:
А рационально - любой новый автомобиль сегодня в виде платформы стоит не менее миллиарда долларов и 10 лет разработки. Ничего этого, кроме цены, за теслой нет.

А сколько потрачено времени и средств на платформы Теслы?

Есть 50 лет истории, но ни одного японского автомобиля уровня Порше нет в природе. 
Явно не 10 лет, это же очевидно. Школу инженерную не купишь. Массовое производство это не ракеты делать, как собственно, весь советский опыт и свидетельствует именно об этом.

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
А ты предлагаешь изначально закладывать 20% плюс пик в расчете на деградацию?

Нет, я полагаю, что за 10 лет придумают много чего нового и аккумулятор можно будет модернизировать...

Серьезно? Экономически значимые решения принимать из расчета что за 10 лет что-то придумают? А если не придумают? 

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
А если не придумают?

А если не придумают (это невозможно, но мало ли) - просто добавишь некоторое количество модулей и заменишь особо деградировавшие...

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Есть 50 лет истории, но ни одного японского автомобиля уровня Порше нет в природе.

Да ладно... Есть Nissan GTR например...

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
А если не придумают?    

А если не придумают (это невозможно, но мало ли) - просто добавишь некоторое количество модулей и заменишь особо деградировавшие...

Т.е. в итоге - купишь второй раз всю систему.

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Есть 50 лет истории, но ни одного японского автомобиля уровня Порше нет в природе.

Да ладно... Есть Nissan GTR например...

угу, знаешь,с колько их продали в сентябре в штатах? Аж 34 штуки! Так что это нету...

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Т.е. в итоге - купишь второй раз всю систему.

Ну и зачем передергивать? Замена части модулей - не равна "купить заново всю систему"/ Или ты уже знаешь где взять вечное оборудование, не требующее замены расходников и запасных частей?

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Т.е. в итоге - купишь второй раз всю систему.

Ну и зачем передергивать? Замена части модулей - не равна "купить заново всю систему"? Или ты уже знаешь где взять вечное оборудование, не требующее замены расходников и запасных частей?

Рано или поздно они начнут выходить залпом. А потому, такое решение крайне спорно. Гидроаккумулирующие станции куда надежней, беда, на Кипре нет ни воды, ни места.

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
угу, знаешь,с колько их продали в сентябре в штатах?

А почему именно в Штатах и именно в сентябре? Всего их выпущено 43937 штук до 2017 года... Куда более эксклюзивная машинка чем Порш 911 (который в сущности слегка облагороженный Фольсваген-Жук)...

[Дмитрий Виницкий]

И потому, порш куда более харизматичен. Да, на том же Кипре ежегодно продается сотня с лишним поршей и ни одного джитиар

В штатах почему? Потому что в Европе за весь 2017 год продано 816 штук.

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Рано или поздно они начнут выходить залпом.

Когда? Через 30 лет? 10? Пять? Мне что-то сдается, что нескоро...

Дмитрий Виницкий пишет:
Гидроаккумулирующие станции куда надежней, беда, на Кипре нет ни воды, ни места.

О тож. Воды нет, места нет, но ГАЭС все равно надежней. Только невозможны в данной ситуации..   А аккумулятор - возможен. И за 10 лет - окупится раз так 20...

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
И потому, порш куда более харизматичен.

Потому что их больше? Тогда жук еще более харизматичен - их же больше 30 миллионов выпущено...

[Vlad_hm]

Дмитрий Виницкий пишет:

Alex_II пишет:
 А почему ты решил что через 10 лет её придется менять? Ну снизится её емкость процентов на 20, и чё? Работать-то она от этого не перестанет...

А ты предлагаешь изначально закладывать 20% плюс пик в расчете на деградацию? Все равно, любой аккумулятор имеет физический срок, после которого он сдыхает быстро и окончательно. Можно по аккумуляторам нотбуков смотреть, а они там не самые дешевые.

Уже давно можно смотреть не по абстрактным, а по реальным эксплуатационным характеристикам.
Некоторые Теслы уже проехали более 480 тысяч, очень многие перевалили за 100 тысяч, статистика накоплена, и, как раз по результатам реальных данных у батареи Теслы очень хорошие (малые) параметры деградации.

Сама Тесла писала, что по итогам моделирования они предполагают на пробеге до 800 тысяч среднюю деградацию батарей до уровня в 80%.
Посмотрим...
Надо сказать,ч то электромобили других производителей демонстрируют намного худшую "выживаемость". У того же Ниссана Лифа по статистике - всё намного хуже.
Видимо, у Теслы за счёт объёма батарей и "встроенного резерва", терморегуляции батарейного блока, умной распределённой зарядки, распространённости зарядных станций и множества других "мелочей" - получилось на практике обеспечивать очень комфортные циклы для батареи.
И прямое сотрудничество с Панасоником и специализированная сугубо под эелектромобили Гигафабрика - тоже правильное решение.

У Теслы объективно - сейчас лучший серийный электромобиль в мире. Есть модели дешевле, и намного (в том же Китае), но лучшее и уже в серии, а не в прототипах, для которых бабушка надвое по воде вилами пишет - только у них.
Все прочие - в догоняющих.

[Дмитрий Виницкий]

тьфу, пропал пост. Короче, тесла на 6 месте в Европе по продажам после несуществующих прототипов, а ниссан лиф - самая продаваемая машина в Европе 26 тысяч.
https://www.best-selling-cars.com/germany/2018-germany-best-selling-electric-car-brands-and-models/

Да и у теслы нет своих аккумуляторов. И мы говорим сейчас про электрогенерацию.

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II пишет: 
О тож. Воды нет, места нет, но ГАЭС все равно надежней. Только невозможны в данной ситуации..    А аккумулятор - возможен. И за 10 лет - окупится раз так 20...

Alex_II пишет: 
Потому что их больше? Тогда жук еще более харизматичен - их же больше 30 миллионов выпущено...

И потому просто мазут выходит проще и дешевле. он есть сейчас и работает. И через 30 лет будет работать.

Поэтому ты жук узнаешь в потоке, а этот джитиар - нет. 

[Max Andriyahov]

тесла на 6 месте в Европе по продажам

в Германии

[Дмитрий Виницкий]

В Германии, да пост пропал изначальный, наспех набирал.

[Apollo13]

https://insideevs.com/plug-in-electric-car-sales-ranked-oem/

Tesla Jumps To #1 In Global Plug-In Electric Car Sales In 2018 YTD



18 HBYMARK KANE43


Tesla is now #1 even in the automotive group rankings.
According to the latest comparison released by the EV Sales Blog, Tesla becomes the biggest manufacturer of electric cars among all automotive groups (even counting PHEVs). That's an improvement compared to second place two months ago.
The changes concern BYD too, which through record results improved from third to second, and Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, which fell down two positions from #1 to #3.
Results for the first nine months of 2018:

[/li]
• Tesla: 154,123 (12% share)
• BYD: 137,436 (11% share)
• Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance: 131,606 (10% share)
  

Plug-In Electric Car Sales Ranked By OEM – September 2018

In terms of brands origin:

[/li]
• China: 47%
• U.S. 16%
• Germany: 16%
• Japan: 10%
• South Korea (4%)
  

Source: EV Sales Blog

Это включая подключаемые гибриды.