Письмо на деревню дедушке

Автор Serge, 07.07.2015 21:29:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Serge

Все, окончательный вариант :


Открытое письмо президенту России
 
Владимиру Владимировичу Путину
 
 
Уважаемый Владимир Владимирович, считаю необходимым и срочным поднятие вопроса о путях дальнейшего развития российской космонавтики, а точнее той ее части, которая занимается вопросами вывода грузов в космос.
 
Наша космонавтика развивается не без трудностей, но вполне успешно. Недавно были проведены пуски новой ракеты носителя Ангара. Оба пуска выполнены полностью.
Как известно из сообщений прессы, на данный момент принято решение о развитии системы со строительством стартового комплекса на космодроме Восточный и разработкой Ангары-5 с кислородно-водородной ступенью.
 
С выбором этого пути возникает несколько вопросов, которые будут подняты ниже.
 
 
Принятое решение отличают две особенности:
 
1. Стартовый комплекс будет способен запускать конфигурации Ангары А1, А3 и А5. Ни по конфигурации установочного оборудования, ни по тоннажу, он не способен будет запустить более тяжелую ракету
 
2. Восстановление водородной технологии, утраченной после распада СССР, потребует значительных затрат и по времени и по финансам.
 
Таким образом, приняв данное решение, мы сразу же отрезаем себе перспективный выход на более тяжелую ракету, без высоких дополнительных затрат. А так же развиваем грузоподъемность Ангары с помощью наиболее сложной технологии, так же отрезав себе выбор еще одного варианта в будущем.
 
Водородную технологию конечно надо восстанавливать, но стоит ли рисковать и ставить только на нее? Особенно учитывая трудности восстановления.
 
 
Предложение:
 
Внимание - в ниже приведенном предложении под ракетой носителем Ангара-7 (или А7) имеется в виду ракета носитель Ангара с центральным блоком УРМ-1 и шестью такими же стандартными боковыми блоками УРМ-1. Возможность реализовать данную схему дает технология перелива, о которой будет сказано ниже.
 
 
Предлагается рассмотреть следующие дополнительные возможности развития комплекса:
 
1. Строительство на космодроме Восточный универсального стартового комплекса под перспективные варианты РН Ангара повышенной стартовой массы. С заложенной в проект возможностью изменить конфигурацию установочного оборудования.
Такой комплекс будет способен обеспечивать запуски всех возможных конфигураций ракеты Ангара от А1 до А7 включительно.
При этом все работы будут заключаться в перемонтаже оборудования на стартовом столе. Не придется в будущем строить еще один дорогостоящий комплекс под более тяжёлую модификацию РН.
 
На данный момент, пока идет проектирование, изменение планов возможно без больших затрат.
 
2. Восстановление работ по теме перелив - Сама работа по переливу ранее шла в конструкторском бюро "Салют", была показана осуществимость данной схемы, но затем ее отложили "до начала летно конструкторских испытаний Ангары". Эту разработку необходимо срочно поднять, так как она по сути является ключом к созданию более тяжелой ракеты.
В развитии ракеты Ангара перелив наиболее важен тем, что позволяет обойтись без глубокого дросселирования двигателей и отделять боковые модули по парам или по три. Эти две особенности позволяют в будущем создать Ангару-7 на основе стандартных УРМ-1, включая центральный блок. А следовательно мы можем получить ракету унифицированную со всей линейкой ракет Ангара и взлетающую с универсального стартового комплекса.
 
 
Сейчас, когда до начала строительства стартового комплекса на космодроме Восточный остается меньше года, эти вопросы необходимо срочно проанализировать на самом высоком уровне.
 
Цена вопроса - будущее развитие Российской космонавтики:
 
В уже выбранном варианте, ограничиваясь стандартным космодромом и водородной ступенью, мы выстраиваем себе узкий коридор в будущее. Если же восстановление водорода окажется неудачным, то этот узкий коридор может вообще превратиться в тупик.
 
Если у нас хватит воли и решимости создать стартовый комплекс с учетом интересов будущего развития, если мы сможем реализовать схему перелива в РН Ангара, то мы получим целый список дополнительных возможностей и гораздо более перспективный путь развития ракеты:
 
1. Перелив повышает грузоподъемность всей линейки ракет Ангара.
2. Перелив открывает путь на создание Ангары-7 с центральным блоком УРМ-1, полная унификация всех ракет и возможность запустить их с одного универсального стартового комплекса.
3. Ангара-7 с переливом и водородной ступенью сможет поднять в космос около 50 тонн полезной нагрузки. То есть в будущем, когда у наших партнеров будет "SLS" и "Великий Поход-9", а у нас встанет вопрос создания сверхтяжелой ракеты, мы сэкономим огромные деньги - Ангара-7 будет справляться с задачами сверхтяжа в двухпусковой, максимум трехпусковой, схеме.
4. Если же водородную технологию восстановить не удастся, Ангара-7, кислородно-керосиновая, станет запасным вариантом развития. С возможностью вывода в космос около 35 тонн полезной нагрузки без водородной ступени.
5. Универсальный стартовый комплекс с переустанавливаемым оборудованием и повышенной грузоподъемностью позволяет так же сэкономить огромные средства - не нужен будет дополнительный, большую часть времени пустующий, комплекс под сверхтяжелую ракету.
 
Пока еще ничего не потеряно, мы стоим в точке принятия решений. Эти решения определят путь развития нашей космонавтики на годы, важно что бы этот выбор был сделан правильно.
 
 
 
Приложение:
 
Предполагаемая, одна из возможных, схем универсального стартового стола, способного запускать все виды ракет Ангара, от А1 до А7 включительно.

 
 
                   
 
Пояснение:
 
На данный момент стандартная схема стартового комплекса представляет собой 5 индивидуальных круглых газоотводов под каждый двигатель, расположенных правильным крестом, в соответствии с конфигурацией ракеты Ангара-5. При такой схеме стартового стола его переконфигурация невозможна под другие схемы.
 
Предлагается изменить эту схему на "Кольцо в кольце". В новой схеме для боковых блоков газоотвод будет общий, кольцевой. По его центру находиться опорное кольцо с еще одним газоотводом по оси, под центральный блок. Центральное опорное кольцо служит для установки центрального оборудования под Ангару-1, а так же на его внешний край частично опирается установочное оборудование боковых блоков. Само центральное кольцо опирается на опоры в форме "косого креста", такая форма позволяет разместить опоры таким образом, что ни в одной из конфигураций ракеты, от А1 до А7, опоры не оказываются под двигателями.
 
Такой стартовый комплекс способен работать в стандартной конфигурации и запускать ракеты от А1 до А5 включительно.
В будущем, в случае необходимости, изменив расположение установочного оборудования под боковые блоки, на кольцевом газоотводе, с этого же стартового комплекса сможет взлетать и Ангара-7.
 
Отдельно еще раз подчеркну, имеется в виду Ангара-7 с центральным блоком УРМ-1, и реализованной в ней технологией перелива. Именно одинаковый диаметр центрального блока позволяет реализовать данную схему стартового комплекса под всю линейку ракет.

Serge

Забыл добавить - завтра отправлю Рогозину. Посмотрим что и когда ответят, и в зависимости от развития событий возможно ближе к осени на имя Президента.

m-s Gelezniak

ЦитироватьSerge пишет:
Забыл добавить - завтра отправлю Рогозину. Посмотрим что и когда ответят, и в зависимости от развития событий возможно ближе к осени на имя Президента.
Больничку не позорь.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

ZOOR

Пусть пишет. Самое интересное, так ее и строят.
Появляется новый начальник с новыми идеями и все не реализовавшиеся планы срочно переделываются под него. Бяда в том, что до реализации дело так и не доходит - появляется новый начальник и см. начало абзаца ....
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Копатыч

ЦитироватьSerge пишет:
Забыл добавить - завтра отправлю Рогозину. Посмотрим что и когда ответят, и в зависимости от развития событий возможно ближе к осени на имя Президента.
Давай, Серж! Времена такие, а вдруг у Рогозина в башке что-то щёлкнет...
Медведь-огородник

Старый

ЦитироватьКопатыч пишет: 
Времена такие, а вдруг у Рогозина в башке что-то щёлкнет...
Уже. Менталитет принимающих решения эквивалентен менталитету Сержа.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Блин, наконец то я дома. Наконец то не надо тыкать пальцем в гаджет. 
А вы тут поудаляли с таким трудом набранные письма Дедушке. 

Ладно, наберу ещё раз. Тем более раз специальную тему создали. 

Дорогой Дедушка Владимир Владимирович!
Пишет тебе великий конструктор по выводу капиталов грузов Серж с форума НК. 
Дорогой дедушка! Я тут нечаянно изучил мировой опыт ведущих фирм и конструкторов по созданию средств выведения и понял: Ну и дураки они все! 
 Я понял, дорогой Владими Владимирович что так нельзя делать. И я знаю как надо делать! 
Дорогой Владимир Владимирович, я понял главное: если надо вывести груз в космос то его ни в коем случае нельзя выводить в космос целиком. Надо разделить его на несколько частей (не менее трёх), вывести в космос по частям и там собрать. Ни в коем случае нельзя целиком, это проклятое наследие коммуняк и происки коварного Запада! 
 Мы должны делать по-русски - кусочками. 
 Владимир Владимирович, если вдруг конструкторы захотят супертяжёлую ракету для запуска какого-нибудь груза то узнай какую полезную нагрузку они хотят и потребуй сделать в три раза  меньше. Это жизненно важно, дорогой Владими Владимирович, иначе у российской космонавтики нет будущего. 
 Со 150-тонным супертяжем у России нет будущего! Запомни, Владимир Владимирович, и ни шагу назад! 

И второе я хочу сказать, дорогой Дедушка. 
Спроси своих конструкторов, пусть они расскажут тебе как весь мир делал, делает и будет делать ракеты. Запомни как следует, дорогй Владимир Владимирович  и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЕЛАЙ ТАК! Пойми и запомни: это наследие проклятого коммунизма и происки загнивающего Запада. Мы должны, Владимир Владимирович, делать как говорю я. Мы должны, мы обязаны собирать ракету из пучка сосисок. Не менее семи но лучше более. Но это не всё, дорогой Дедушка Владимир Владимирович. Мы должны обязательно сделать перелив. Мы должны переливать не чтото во что о  а всё во всё. Надо все эти семь сосикок переливать одну в другую. В любом сочетании. А потом их отбрасывать. По две. Или по три. В любом сочетании.  Запомни, Владимир Владимирович: перелив и отбрасывание в любом сочетании. А иначе у нас нет будущего. Потому что другого будущего у нас нет. У всего остального мира есть а у нас нет! 

Но и это не всё, дорогой Дедушка. 
Нужно ещё и третье - водород. Водород нам необходим для того что груз ракеты был не больше 50 тонн. Как я тебе, дорогой Владими Владимирович, говорил в первой части письма груз НЕ должен быть больше 50 тонн а без водорода это никак не обеспечить. Поэтому обязательно водород! Но немного, чтоб нечаянно не залезть за 50 тонн. 

Дорогой Владимир Владимирович! Я знаю этих врагов. Они тебе будут предлагать всяку хрень типа толстого центра. Они будут тебе тыкать всякими Арианами, СЛСами, Энергиями и прочим. Арианой-6, ГСЛВ-3, Эйч-2, ЦэЗет-9. Дельтой, Атласом и Некст Дженерейшеном на худой конец. Они тебе будут доказывать что нормальные люди делают толстый центр и не делают перелив. Я знаю, дорогой Владими Владимирович что ты не дрогнешь и не поверишь им. Но под их напором и не будучи гениальным конструктором (как я) можешь не найти аргументов чтоб возразить. Я научу тебя что им ответить. Отвечай им: Зато сосиска уже есть! Можно в одну строку с маленькой буквы: затососискаужеесть! Эта вещь будет посильнее Фауста Гёте чем затокрымнаш. Вот увидишь что они не найдут что тебе возразить. Затососискаужеесть! - и весь мир посрамлён!

Вот и всё что я хотел сказать тебе, дорогой Дедушка Владимир Владимирович! Повторяю для памяти: семь сосисок, перелив всего во всё и водород - это наше будущее. 
 Не знаю за водород но точно знаю за семь сосисок - без семи сосисок у России нет будущего! 
 Не лишай Россию будущего, дорогой Дедушка  Владимир Владимирович!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

#7
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Автор письма так и не сообразил, что на СК Ангары-А7 никаких назгульих колец не надо.
Зато он сообразил обмануть ВВП про "5 индивидуальных круглых газоотводов под каждый двигатель".
Вот интересно, что он скажет, узнав, что срез сопла двигателя - круглый, а проем стартового стола - квадратный?

И еще мне понравилось "Универсальный стартовый комплекс с переустанавливаемым оборудованием".
Тут или крестик снять, или ...(с)
Или он универсальный, или с перебором под конкретный пуск.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Александр Ч.

Кстати, я не искал, но наверняка в патентах конструкция старта для Ангары и не только есть. 
Нас учили, мы естественно сопротивлялись :D , что прежде чем открыть рот и вопить "Эврика", будьте так добры сделать поиск в РЖ и патентах. Ибо шансы, что до вас кто-то додумался до аналогичного весьма высок, а если нет, то полученная информация может спасти от позора у доски  ;)
Ad calendas graecas

Старый

А меня вдохновляет энтузиазм и пафос:
-Затососискаужеессть!
-Россия без перелива - Россия без будущего! 

На Болотную, скакать и скандировать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge

#10
ЦитироватьКопатыч пишет: ...
ЦитироватьАндрей Иванов пишет: ...

С письмами не все так просто - по стандартным формам (сайт Правительства и сайт Роскосмоса) серьезные ограничения на размер письма.

На Роскосмосе хотя бы 5000 символов - чуть менее одной стандартной странички, а на правительственном вообще 2000 символов - треть обычной странички текста.

Так что сейчас все это буду ужимать до минимума. 

п.с. Что то они там совсем нехорошо сделали , как можно что то реальное описать на трети страницы, особенно если это серьезный вопрос... , причем туда еще и шапка письма входит - на имя кого... да уж...

Вопрос снят - в тексте послание отпрвлена суть предложения, во вложении основное письмо. Все. В Роскосмос отправленно, Рогозину через правительственный сайт отправлено.

Старый

А если вставить ещё и лозунг -Требуйте долива после отстоя пены! то одна только ностальгия выведет на площади тысячи пенсионеров. 
И все вспомнят что такое "сосисочная"!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьSerge пишет: 
С письмами не все так просто - по стандартным формам (сайт Правительства и сайт Роскосмоса) серьезные ограничения на размер письма.
Сократи. Вон я тебе шаблон дал. Хочешь помогу? 

ЦитироватьНа Роскосмосе хотя бы 5000 символов - чуть менее одной стандартной странички, а на правительственном вообще 2000 символов - треть обычной странички текста.
Побольше пафоса и лозунгов и поменьше рассчётов и ты уложишься. Я в тебя верю! 

ЦитироватьТак что сейчас все это буду ужимать до минимума. 
Смотри только про отрезание себе яиц будущего не выкинь. 

Цитироватьп.с. Что то они там совсем нехорошо сделали , как можно что то реальное описать на трети страницы,
А чего описывать то? Вся реальность укладывается в одно слово: потомучтососискаужеесть. Чё ещё то говорить? 
Вообще всё твоё письмо можно изложить одной строчкой: "Россия без перелива - Россия без будущего потомучтососискаужеесть." Чё ещё то писать? 
Ты можешь ещё чтото добавить?  

Цитироватьособенно если это серьезный вопрос... , причем туда еще и шапка письма входит - на имя кого... да уж...
Господи, ну напиши шапку коротко: "Ув. тов. Зубдаю". Он поймёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Нравится мне парень. Узнал что сосискаужеесть и понял: Россия без перелива - Россия без будущего. Болеет за страну.
И ведь не всякий увидев УРМ поймёт что это и есть великое будущее великой России. А этот понял. 
Помогу от всей души. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

m-s Gelezniak

ЦитироватьSerge пишет:
ЦитироватьКопатыч

пишет: ...
ЦитироватьАндрей Иванов

пишет: ...

С письмами не все так просто - по стандартным формам (сайт Правительства и сайт Роскосмоса) серьезные ограничения на размер письма.

На Роскосмосе хотя бы 5000 символов - чуть менее одной стандартной странички, а на правительственном вообще 2000 символов - треть обычной странички текста.

Так что сейчас все это буду ужимать до минимума.

п.с. Что то они там совсем нехорошо сделали , как можно что то реальное описать на трети страницы, особенно если это серьезный вопрос... , причем туда еще и шапка письма входит - на имя кого... да уж...
А вам запрос придёт если понравитесь.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

Серж, а ты попробуй подкрасться исподволь. Начни с Союза. Предложи переливать топливо из боковушек Союза в центральный блок. Похвастайся насколько это увеличит ПН. Если спросят "А на хрена?" ответь "Потомучтосоюзужеесть!". Потом предложи вместо Протона запускать геостационарные спутники многопуском Союза и собирать на орбите. Если спросят "А на хрена?" отвечай "Потомучтосоюзужеесть!". И когда всё это внедришь то тогда уже проталкивай и сосиску. Потому что она вдвое мощнее союзовской сосиски и онаужеесть.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Да, а если спросят "а почему не Протоном?" отвечай: -потомучтопротонауженет!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Александр Ч.

#17
ЦитироватьСтарый пишет:
Господи, ну напиши шапку коротко: "Ув. тов. Зубдаю". Он поймёт.
А в тексте достаточно трех слов: Ё. В... М...   :D  

Serge, эти формы, на сайте, не предназначены для подобных обращений. На ФНК  была тема переписки mihalchuk с Роскосмосом, воспользуйтесь этим опытом.
Ad calendas graecas

Serge

Последний, риторический вопрос - администрация журнала НК имеет представление во что превращено лицо журнала в интернете ? И как модерируется это "лицо" ?

m-s Gelezniak

ЦитироватьSerge пишет:
Последний, риторический вопрос - администрация журнала НК имеет представление во что превращено лицо журнала в интернете ? И как модерируется это "лицо" ?
Форум НК это не Лицо и не Попа. Это что то рядом с Душой. Место где не особо покривишь.
И ещё, Форум это не то место где стобой всегда согласятся. Это, в том числе и Ринг. Где получивши апперкот, не побежишь плакаться, что этот Спорт неправельный. 
Шли бы Вы все на Марс, что ли...