Пилотируемый корабль для орбит выше 1372 км

[SFN]

Алихан Исмаилов пишет:
У меня вопрос знатокам космического корабля Союз-МС.
В следующем году 12 сентября 2016 года исполняется 50 лет со дня полёта Джемини-11. Ему принадлежит(ДО СИХ ПОР!!!) мировой рекорд по высоте полёта-1372 км.
1.Может ли Союз-МС используя РН Союз-2.1Б, побить этот чёртов рекорд или нет?
2.Если может, то целесообразно ли это делать(выделять деньги, готовить специальный запуск)?

1. В определенных условиях может (стыковка на орбите с разгонщиком как у Дж-11 и вуаля), но не станет
2. Такой специальный полет никому не нужен.

[SFN]

Если рассматривать потенциальных исполнителей такого полета, то сразу на ум приходят еще только утверждающие себя в космосе китайцы.

[hlynin]

А кораблей типа "Аполлон" автор поста не знает?

[testest2]

SFN пишет:
на ум приходят еще только утверждающие себя в космосе китайцы

А мы, получается начали себя счтать утвердившимися, не улетев даже на 500 км от Земли.

[SFN]

Апполоны не летали вокруг Земли так же высоко как Гемини-11. А так как они летали выше, назвать околоземной орбитой невозможно. Учитывая отсутствие упоминания геостационара можно сделать вывод, что предполагаются полеты в радиационных поясах.

[hlynin]

SFN пишет:
Апполоны не летали вокруг Земли так же высоко как Гемини-11. А так как они летали выше, назвать околоземной орбитой невозможно.

Да? А какая же она? И с какой высоты становится неоколоземной?
Да не в этом дело. ясно ведь написано:
Ему принадлежит(ДО СИХ ПОР!!!) мировой рекорд по высоте полёта-1372 км.
Мировой рекорд принадлежит Аполлону-13. Орбита А-13 и Дж-11 ничем особенным не отличалась. Только апогей у Джемини 1372 км , а у Аполлона-13 - 400 187 км

[frigate]

Мы дадим ВсЕМ рекордам наши гордые имена?

[SFN]

hlynin пишет:
Мировой рекорд принадлежит Аполлону-13.

Этот рекорд А-13 установлен в системе с двумя центрами притяжения. Я так понял, что было предложене различать рекорд удаления и рекорд высоты орбиты. Побить предлагается как раз орбитальный рекорд.

[hlynin]

SFN пишет:
Этот рекорд А-13 установлен в системе с двумя центрами притяжения. Я так понял, что было предложене различать рекорд удаления и рекорд высоты орбиты. Побить предлагается как раз орбитальный рекорд.

В первый раз слышу. Кто такую фигню мог предложить? Как их можно различать? Где граница? По любому ВСЕ КА летают тут в двойной системе (а в системе Сатурна с сотней притяжений).
Все лунные Аполлоны и космонавты на Луне вместе с Луной двигались по вполне определённой орбите. Понятие "высота" в космосе вообще архаичное и идёт от авиации.
Поясните где критерий - когда "высота" становится "удалением"
Ладно, я б ещё мог понять, если б было сказана "высота КРУГОВОЙ орбиты". Ну, там, постоянное пребывание в радиационных поясах, то, сё. Но на "Джемини-11" орбита была эллиптическая и недолго и космонавты получили дозу меньше, чем, например, ремонтники "Хаббла" или за полгода на МКС.

[SFN]

Глупо отвечать на такие вопросы, но:
Ваши проблемы. В названии темы указано имя. По количеству пролетаемых сфер гравитационного влияния. ПМСМ Гдето около ближайшей точки Лагранжа.

[Алихан Исмаилов]

Надо же, SFN так заинтересовал вопрос что новую тему открыл. А раз открыли, то ведите, отвечайте на вопросы. Например которые задаёт hlynin.

 hlynin-

В первый раз слышу. Кто такую фигню мог предложить? Как их можно различать? Где граница? По любому ВСЕ КА летают тут в двойной системе

А почему не в тройной? Солнце же забыли! Да нет в четверной, у нас же Марс ещё имеется. А как же быть с другими планетами Солнечной системы? Ужас, они же влияют на движение МКС, знают ли об этом в баллистики в ЦУПе? Бред, аналогичный Вашему.

А по существу-так. Движение КА определяется гравитационным  воздействием центрального наиболее массивного тела. Т.е. Землёй в нашем случае. И граница этого воздействия определяется вполне конкретной формулой. Называется она СФЕРА ДЕЙСТВИЯ. Для Земли 930.000 км. Это и есть граница. КА двигающийся по круговой орбите данного радиуса двигается на максимальной высоте. Это предел. Если же он выйдет за рамки данной орбиты, то его движение уже не будет считаться движением вокруг Земли, т.к. это движение уже вокруг Солнца и Земли.

Если же КА находиться ниже 930.000 км, но траектория его движения проходит внутри сферы действия Луны(66.000 км), то такое движение также не является движением вокруг Земли.

Все остальные орбиты являются ОКОЛОЗЕМНЫМИ.(которые в свою очередь тоже делятся на разные виды).

hlynin-

 (а в системе Сатурна с сотней притяжений).

А в системе Сатурна то же самое. Если орбита КА не проходит ни через одну сферу действия его многочисленных спутников, то данный КА движется по орбите только вокруг Сатурна, на определённой высоте, с одной стороны ограниченной его поверхностью, с с другой сферой действия.
 

[hlynin]

SFN пишет:
Ваши проблемы. В названии темы указано имя. По количеству пролетаемых сфер гравитационного влияния. ПМСМ Гдето около ближайшей точки Лагранжа.

Господи... твоя святая воля.
Какое имя? Какие сферы. Подскажите хоть, где у нас ближайшая точка Лагранжа и почему "гдето около"? А если точку Лагранжа обойти огородами?

[SFN]

Имя уже появилось.
Сферы гравитационного влияния
Точку можно мысленно увидеть если посмотреть на Луну прямо на небосводе безо всяких приборов. При обходе огородами возможны варианты.

И вообще, тема открывалась не для обсуждения религиозных воззрений Хлынина.

[Алихан Исмаилов]

hlynin-

Подскажите хоть, где у нас ближайшая точка Лагранжа

Ближайшая точка Лагранжа находиться между Землёй и Луной(Для системы Земля-Луна), внутри лунной орбиты.
hlynin-

А если точку Лагранжа обойти огородами?

Точка Лагранжа расположена на сфере действия. Обойти её не получиться, иначе Вы попадёте в сферу действия Луны.

[hlynin]

SFN пишет:
Сферы гравитационного влияния

Я всегда думал, что в этом я разбираюсь. Однако... Просветите меня, какую из пяти сфер Вы имеете ввиду и в какой системе

SFN пишет:
Точку можно мысленно увидеть если посмотреть на Луну прямо на небосводе безо всяких приборов. При обходе огородами возможны варианты.

Однако Вы хоть определитесь, какую точку Лагранжа имеете ввиду? При чём тут Луна? Если КА летит к Луне, это удаление, а если в другую сторону, то высота?

[hlynin]

Алихан Исмаилов пишет:
Точка Лагранжа расположена на сфере действия. Обойти её не получиться, иначе Вы попадёте в сферу действия Луны.

Вы про какую точку-то говорите? Их пять и три из них не имеют отношения к сфере действия Луны. А обойти её очень даже получится. И точку и сферу, ибо сфера Луны ничтожна по сравнению со сферой действия Земли. Примерно как бутылка в винном погребе. Её не то что  обойти, её отыскать ещё надо.

[SFN]

hlynin пишет:
Подскажите хоть, где у нас ближайшая точка Лагранжа и почему "гдето около"?

Посмотрите на Луну, желательно в полнолуние,  ближайшая точка Лагранжа перед ней в нескольких десятках тысяч километров.  "гдето около" это уровень наблюдений доспупный бесприборному любителю.

[hlynin]

Алихан Исмаилов пишет:
Ближайшая точка Лагранжа находиться между Землёй и Луной(Для системы Земля-Луна), внутри лунной орбиты.

Вообще-то в школе я учил, что орбита - это линия и точек внутри линии не бывает. Точка может быть только НА линии. А точек Лагранжа вообще внутри орбиты Луны нет. L3-L5 действительно на орбите Луны, но очень от неё далеко - как до Земли и даже вдвое дальше

[SFN]

Однако арифметик включился

[hlynin]

SFN пишет:
Посмотрите на Луну, желательно в полнолуние,ближайшая точка Лагранжа перед ней в нескольких десятках тысяч километров."гдето около" это уровень наблюдений доспупный бесприборному любителю.

Я курсе где она (каждый день рассматриваю). Но разговор об разнице меж высотой и удалением. Скажите - сама точка Лагранжа - на высоте или на удалении от Земли?