Флуд про нефть

[Stalky]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Не появится - А. Миллер уже дезавуировал сообщение насчёт трубы

Поживем - увидим... А то Миллер в разное время всякое говорил... Даже что поставка газа в Китай будет выгодна...

А Вы уверены, что будет невыгодна? На заборе прочитали?

[Alex_II]

Stalky пишет:
А Вы уверены, что будет невыгодна? На заборе прочитали?

А я себестоимость добычи в Восточной Сибири знаю... И длину трубы... Можно прикинуть. А еще я знаю, по каким ценам КНР покупает газ у других продавцов... Терли это всё уже, как раз тогда, когда Путин очередной "протокол о намерениях" подписывал, который за договор выдали... По новой мне лень всё повторять. Одно скажу - дай нам бог хоть на себестоимость выйти, чтоб без убытков... Да и поставки там будут с 19 года (если успеют трубу построить) всего-то 10 миллиардов м3 в год... На 38 аж в 31м только выйти собираются... Так что мелочь это всё, семечки...
"Силу Сибири" достроят только через 15 лет
Газопровод "Алтай" вывели на передовую вместо "Силы Сибири"

[pkl]

Думаю, надо ВСЕ соглашения изучать, какие он там поназаключал. Потому что если они нам будут своё барахло задёшево продавать - то не такой уж и невыгодный получается контракт. Например, договорились вместе делать широкофюзеляжные самолёты, большие грузовые вертолёты, высокоскоростную магистраль. Финансирование опять же.

[Alex_II]

pkl пишет:
Финансирование опять же.

Ага, финансирование... Газпром просил 25 миллиардов на постройку трубы (Сила Сибири). Представляешь - китайцы не дали...

pkl пишет:
Потому что если они нам будут своё барахло задёшево продавать - то не такой уж и невыгодный получается контракт.

Ну, у них нынче не такое уж барахло, совсем барахло - это то что российские "бизнесмены" там закупают и сюда везут "потому что дешевое"... Но китайцы и так всем всё продают, и никаких особенных контрактов для этого не надо...

pkl пишет:
Например, договорились вместе делать широкофюзеляжные самолёты, большие грузовые вертолёты, высокоскоростную магистраль.

Ну, по широкофюзеляжникам - это выгодно Китаю, как и по вертолетам - они пока этого не умеют, будут учиться за недорого... А вот скоростную магистраль - её еще то ли построят, то ли нет... Было бы неплохо - удобнее в Пекин попадать... Правда в прессе брехали что-то про перевозку по ней грузов - но сомнительно, максимум почта кроме пассажиров...

[STS]

странно, почему в японию выгодно, а в китай нет, цены почти одинаковые, вон японцы радуются, прибыль считают.
 

[Alex_II]

STS пишет:
странно, почему в японию выгодно, а в китай нет, цены почти одинаковые, вон японцы радуются, прибыль считают.

Разная длина трубы. Для поставок в Японию - не надо 4000км трубы строить - им и сахалинского газа достаточно. Да и газ в Японии дороже...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Финансирование опять же.

Ага, финансирование... Газпром просил 25 миллиардов на постройку трубы (Сила Сибири). Представляешь - китайцы не дали...

Мы вступили в Азиатский банк развития. Так что что-то будет

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Потому что если они нам будут своё барахло задёшево продавать - то не такой уж и невыгодный получается контракт.

Ну, у них нынче не такое уж барахло, совсем барахло - это то что российские "бизнесмены" там закупают и сюда везут "потому что дешевое"... Но китайцы и так всем всё продают, и никаких особенных контрактов для этого не надо...

Барахло - имеется в виду бытовая техника вообще. У них будет дешевое сырье -> снизятся издержки -> будет меньше себестоимость и дешевле товар. А это выгодно и нам, и им.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Например, договорились вместе делать широкофюзеляжные самолёты, большие грузовые вертолёты, высокоскоростную магистраль.

Ну, по широкофюзеляжникам - это выгодно Китаю, как и по вертолетам - они пока этого не умеют, будут учиться за недорого... А вот скоростную магистраль - её еще то ли построят, то ли нет... Было бы неплохо - удобнее в Пекин попадать... Правда в прессе брехали что-то про перевозку по ней грузов - но сомнительно, максимум почта кроме пассажиров...

По самолетам и вертолетам и нам выгодно, если будет совместное производство, то это и китайский рынок. А в перспективе - не только.

[Alex_II]

pkl пишет:
По самолетам и вертолетам и нам выгодно, если будет совместное производство

А если не будет? Получат что им надо - а дальше как всегда... Китай дружит только с Китаем, это известно давно...

[Alex_II]

pkl пишет:
Мы вступили в Азиатский банк развития. Так что что-то будет

Мы вечно во что-нибудь в ступаем... Ну, анекдот ты знаешь...

[STS]

Alex_II пишет:

STS пишет:
странно, почему в японию выгодно, а в китай нет, цены почти одинаковые, вон японцы радуются, прибыль считают.

Разная длина трубы. Для поставок в Японию - не надо 4000км трубы строить - им и сахалинского газа достаточно. Да и газ в Японии дороже...

в японии дороже на два процента чем в китате, и на 45% дороже чем в европе, проект сахалин2- 20млрд$, северный поток 9млрд$ 1200км, а тут 25 за 4000.
кстати а почему сразу с  сахалина2 не везти, построить еще один завод на крайняк.

[Alex_II]

STS пишет:
в японии дороже на два процента чем в китате, и на 45% дороже чем в европе

Речь про сжиженный газ? Из трубы вышло бы дешевле. И у Китая газопроводный газ - тоже дешевле, как бы не дешевле чем в Европе.

STS пишет:
проект сахалин2- 20млрд$, северный поток 9млрд$ 1200км, а тут 25 за 4000.

Сахалин-2 - это освоенное месторождение вместе со сжижающим заводом. "Поток" - только труба с КС-ками, а 25млрд за Силу Сибири - это только часть цены. Полная стоимость с освоением месторождений - там не то 50, не то 70 миллиардов. Могу уточнить, на память не помню точно.

STS пишет:
кстати а почему сразу ссахалина2 не везти, построить еще один завод на крайняк.

Тоже вариант. Но плечо перевозки короткое, труба с Сахалина была бы выгоднее. Впрочем можно на танкеры сжатого газа посмотреть - возможно это самый оптимальный вариант.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
По самолетам и вертолетам и нам выгодно, если будет совместное производство

А если не будет? Получат что им надо - а дальше как всегда... Китай дружит только с Китаем, это известно давно...

Я слышал, речь идёт именно о совместной разработке и производстве. А как получится - видно будет.

У России нет друзей и врагов, есть только партнёры и конкуренты, причём страны могут переходить из одного состояния в другое или даже находиться в обеих ипостасях - предлагаю эту формулу считать аксиомой нашей внешней политики.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Мы вступили в Азиатский банк развития. Так что что-то будет

Мы вечно во что-нибудь в ступаем... Ну, анекдот ты знаешь...

Не, намёк не понял. Тем более в контексте.

[Alex_II]

pkl пишет:
Не, намёк не понял. Тем более в контексте.

Прибегает Абрам домой и радостно кричит:
- Сара, я вступил в партию!
Сара недовольно ворчит:
- Вечно ты куда-нибудь вступишь: то в говно, то в партию.

[pkl]

Мимо - Азиатский банк это точно не говно.

[Alex_II]

pkl пишет:
Мимо - Азиатский банк это точно не говно.

А этого мы пока не знаем...

[Alex_II]

pkl пишет:
У России нет друзей и врагов, есть только партнёры и конкуренты

Не совпадает с текущей реальностью и дежурным бредом несомым по ТВ... Как раз наша пропаганда очень любит делать из конкурентов врагов (особенно из тех, до которых нам и плевком в прыжке не дотянуться) а партнеров представлять как друзей до гроба...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Мимо - Азиатский банк это точно не говно.

А этого мы пока не знаем...

Ну а Вы поинтересуйтесь его создателями.