Флуд: MexSat-1

[тавот]

Amilo пишет:

Сборная России будет наказана за уход перед исполнением гимна Канады

Держать удар нужно до конца. Ещё больше себя обгадили.
Американцы стояли и слушали гимн России. Позорно...

[Amilo]

Kotov пишет:
Думаю выход один - вводить на НК внутреннюю бальную систему "котировок" участников

А что это за "+"  ,  "-"  и "0" в верхнем правом углу поста? Рейтинг? Он работает?

[pkl]

Kotov пишет:

 pkl пишет:
Вообще с этими освящениями уже цирк какой-то. Запретить бы пора.

Кто запретит-то? Если Гарант (в прямое нарушение Конституции) "прилучает" церковь к государству, в зад.

Кто-нибудь на космодроме и так же неофициально.

[Старый]

Amilo пишет: 
Сборная России будет наказана...

Арарат проcр*л. 
В космосе у нас тоже не первое место. 
Может после очередного поражения Протона тоже расстроиться и уйти? С рынка коммерческих запусков...

[тавот]

Amilo пишет:

А что это за "+","-"и "0" в верхнем правом углу поста? Рейтинг? Он работает?

Фича на форумном движке не задействована, так что повысить/понизить карму никак не получится.

[pkl]

Kotov пишет:

pkl пишет:

Вован пишет:
Если Председатель правительства не атеист, то откуда возьмется руководитель агентства не атеист?

Не заметил у Д.А. Медведева большой крепости в вере.

А вообще, крепость хоть в чём-то, у Д.А.Медведева вы заметили?

А какое это имеет отношение к аварии РН? Тема хоть и флуд, но не настолько же!!!

[Amilo]

Старый пишет:
Может после очередного поражения Протона тоже расстроиться и уйти? С рынка коммерческих запусков...

Само собой получится, когда появится конкурент по доставке КА....

[pkl]

Старый пишет:
Может после очередного поражения Протона тоже расстроиться и уйти? С рынка коммерческих запусков...

Видимо, и так уйдём. Или из-за возросшей аварийности ракет, или из-за проигрыша по цене.

[тавот]

Старый пишет:

Может после очередного поражения Протона тоже расстроиться и уйти? С рынка коммерческих запусков...

Да не просто уйти, а могут дать по п**де мешалкой !

[LRV_75]

Amilo пишет:

тавот пишет:
Сейчас бы были Чемпионами )))))

Сборная России будет наказана за уход перед исполнением гимна Канады на церемонии награждения чемпионата мира 2015 года. Международная федерация хоккея на льду (ИИХФ) расценила этот эпизод как неуважение к сопернику, сообщает ТАСС.

Ракета Протон-М и ее изготовители будут наказаны за уход с орбиты на церемонии запуска мексиканского спутника. Роскосмос расценил этот эпизод как неуважение к мексиканцам )))

[тавот]

LRV_75 пишет:

Роскосмос расценил этот эпизод как неуважение к мексиканцам )))

Смех смехом, а на конкретные бабки влетает этот Роскосмос. Если не сейчас - то в будущем. Останутся клиенты типа Ирана, КНДР и прочих, для которых рынок запусков из-за санкций закрыт.

[Amilo]

Старый пишет:
Может после очередного поражения Протона тоже расстроиться и уйти? С рынка коммерческих запусков...

МОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Заказчики коммерческих запусков могут отказаться от использования российской ракеты "Протон-М", если в ближайшие два-три месяца не будет проведен успешный пуск этого носителя.
Такое мнение в беседе с корр. ТАСС высказал академик Российской академии космонавтики им. Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.
"На ближайшие коммерческие пуски авария никак не скажется. А вот те пуски, которые заключены на ближайшие два-три года, могут уйти с "Протона" на европейский носитель "Ариан" или на другие ракеты", - сказал эксперт, отвечая на вопрос, как скажется авария "Протона" на перспективы коммерческих пусков этой ракеты.
По его словам, заказчики могут уйти от компании International Launch Services (ILS) к конкурентам, если в ближайшие месяцы не состоится успешный запуск.
"Если наша ракета не взлетает в ближайшие два-три месяца, то заказчики будут уходить на другие ракеты. Например, сейчас китайцы и индусы развиваются успешно. Заказчики будут уходить из ILS к конкурентам", - считает Маринин.

"У "Протона" сейчас нет реальной альтернативы"
Главный конструктор по системам управления компании "Лин Индастриал", разрабатывающей сверхлегкие ракеты "Таймыр", Андрей Суворов полагает, что единственным последствием аварии для ILS станет рост страховых взносов.
"Просто у "Протона" сейчас нет реальной альтернативы. Конечно, зарубежные заказчики могут предпочесть "Ариан", но там сейчас большая очередь. А SpaceX очень засвечена в информационном поле, а реальные достижения у них довольно скромные. Темп запусков, которые они могут обеспечивать, не очень большой. Я думаю, что и американская ракета Falcon Heavy не будет готова вовремя. Реально большой темп пусков эти носители сейчас обеспечить не в состоянии", - сказал Суворов в беседе с корр. ТАСС

http://tass.ru/kosmos/1976785

[Amilo]

Interfax-Russia.ru – Аварии при запуске космических аппаратов с Байконура происходят раз за разом. Российские власти реформируют отрасль, но эксперты боятся, что время уже упущено.

Вместе с тем, пока, по мнению экспертов, новых проектов в этой сфере в России не запускается, и разложение идет быстрее, чем развитие, сообщил "Интерфаксу-АВН" член-корреспондент Российской академии космонавтики имени К.Э.Циолковского Юрий Караш.
   "Похоже, российская космонавтика распадается с космической скоростью. В рамках космической отрасли не только не создается ничего нового, если не считать "вымученную" за 20 лет "Ангару", но даже уже отказывает бесконечно испытанная советская космическая техника", - отметил эксперт, комментируя две последние аварии с российской космической техникой.
Он добавил, что из-за низких зарплат и отсутствия новых проектов на предприятиях отрасли работают "далеко не лучшие специалисты, которым не интересно сколачивать космические "табуретки", например ракеты разработки полувековой давности".
   "Складывается впечатление, что России космонавтика не нужна", - подытожил Караш.
http://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=612583

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:
Вы мне скажите кто в теме - цех был тот или не тот?

Не тот. Этот товарищ был с цеха механообработки.

А там трубки всякие не катают/варят?

Если только на фрезерных станках.

[Stalky]

pkl пишет:

Старый пишет:
Может после очередного поражения Протона тоже расстроиться и уйти? С рынка коммерческих запусков...

Видимо, и так уйдём. Или из-за возросшей аварийности ракет, или из-за проигрыша по цене. 

Потенциальные заказчики и так постоянно мониторят разные иные возможности, но как-то их не особенно-то и видать.
Так что не фиг кашлять, нужно исправлять недостатки и демонстрировать успешные пуски.

Другое дело, что я вот лично так и не понял, что хорошего в этом самом рынке пусковых услуг?
Что это за бизнес такой, что самый его главный участник хрУнически хронически находится в глубокой финансовой дупе?

[ПЗ]

Serge пишет:

Все правильно ! Именно по этому контроль качества и все что с ним связанно должно идти отдельной ветвью , не подконтрольной производственнику. Со своими назначениями, финансированием и отчетностью. И ты хоть науши встань , хоть директор завода будет криком орать. А эта ветвь отдельная. с материальной и уголовной ответственностью в жестком виде и брак за ворота не выйдет. Вот так надо делать в этой ситуации.

Я извиняюсь, а сейчас какой ветвью оно идет?
Не хотел вмешиваться, но вы раз за разом одну и ту же мантру. Утомило.

Вы в курсе, что РФ унаследовала от СССР Военную приемку? Вы в курсе, что эта приемка никак руководству предприятия не подчинена (официально по крайней мере), и зарплату на подконтрольном предприятии не получает, и кадрам предприятия никак не подчинена? Военная приемка работает абсолютно независимо от предприятия.
И какую дополнительную уголовную ответственность вы еще хотите внести? К статьям "Преступная халатность", "Превышение должностных полномочий" добавить еще какие-то отдельные? Новости в яндексе не читаете? Вы не в курсе, что предъявлено обвинение начальнику Военной приемки ГКНПЦ за аварию 2013г? Вы не в курсе, что продолжается уголовное по аварии 2010г? Не в курсе, что предъявлено обвинение контролеру ОТК ГКНПЦ за перепутанный датчик? Какую еще уголовную ответственность вы желаете? Может, сразу в момент обрыва ТМИ карать выстрелом в затылок на рабочих местах?

Объясните отставному военпреду, как можно контролировать качество, которого нет? ВП и так ежедневно где-о останавливает приемку, оформляет возвраты, отказывается подписывать. От этого сварщик сделает более прочный шов? Фрезеровщик обеспечит более высокий допуск? Конструктор угадает напаред больше конструктивных нюансов?

Если не хватает квалификации у разработчика/изготовителя, ты хоть обконтролируйся, качество не повысится.

[ПЗ]

В сокращении военных приемок при Сердюкове было здравое зерно. Хватит плодить армию нахлебников. За качество должен отвечать (и быть в нем материально заинтересован) разработчик/изготовитель. Так, кстати и в РК-98 записано. А у нас военные заказывают ракету, а потом сами же и оказываются виноваты, что она бракованная. Это размытие ответственности, никак не повышающее качество работы.

В стране десятки тысяч ГОСТов, ОСТов, СТП, ПИ, РТМ, не считая текухих действующих Решений, Приказов, Наставлений и т.д. Соблюсти их все единовременно невозможно физически. Н Е В О З М О Ж Н О!
Чем больше будет формального "контроля", "управления" качеством, тем больше будет бюрократии, меньше инициативы и хуже результат. Уже сейчас угроза репрессий заставляет многочисленные контролирующие органы делать все, чтобы ничего не подписывать. Если закрутить гайки еще немного, то отрасль (и не только эта) просто перестанет существовать. Не только ракета, но и двигатель, подшипник и шарик для него, просто не будут никуда допущены. Все будут ждать разрешения сверху, а там - с самого верха. Предприятиям нечем будет платить зарплату...

Хозяин, учредитель, руководитель, акционеры - вот кто должны быть заинтересован в снижении брака, в повышении уровня своих работников, иначе их предприятию хана, и вместо прибылей кредиторы отправят в долговую яму. И они должны 24ч думать, как этого добиваться, чтобы не отстать от конкурента. Кому-то поднять премию, кого-то уволить, где-то продать старый цех, а где-то построить новый. Но не у нас к сожалению. У нас осудят очередного стрелочника, поменяют креслами двух-трех чиновников (с кибернетики перебросят на генетику) и успокоятся до следующей аварии. Все при деле, все довольны.

[Kotov]

LRV_75 пишет:

Amilo пишет:

тавот пишет:
Сейчас бы были Чемпионами )))))

Сборная России будет наказана за уход перед исполнением гимна Канады на церемонии награждения чемпионата мира 2015 года. Международная федерация хоккея на льду (ИИХФ) расценила этот эпизод как неуважение к сопернику, сообщает ТАСС.

Ракета Протон-М и ее изготовители будут наказаны за уход с орбиты на церемонии запуска мексиканского спутника. Роскосмос расценил этот эпизод как неуважение к мексиканцам )))

Роскосмос и хокейная  Россборная - едины! 
Единение нации в действии.
Все должны быть довольны.

[Kotov]

Veganin пишет:

Amilo пишет:
 Dmitry Rogozin · @Rogozin
 
Во вторник в ГД 1е чтение президентского законопроекта о госкорпорации Роскосмос.
 
 
 То, что произошло вчера с Протоном, точь в точь уже губило эти же ракеты в 1988 и 2014 году. Тогда работали аварийные госкомиссии, принимались масштабные меры, но... опять авария . Значит, советские и российские специалисты с выводами поторопились и причины аномального поведения воронежского двигателя так и не установили. Больше права на ошибку у них нет . Причину надо найти и внести необходимые конструктивные изменения.
 А всем согражданам хорошо бы не гнобить спецов, а набраться терпения. Ведь вынули же мы оборонку из кризиса и уже начали гордиться ею. И Росатом у нас отлично работает как по оборонной, так и по гражданской тематике. Уверен, что и коллеги из Роскосмоса выправят ситуацию в своей отрасли. Верю в них. Мы в Коллегии ВПК окажем им всю необходимую поддержку.
Кстати, во вторник в Госдуме в первом чтении представлю президентский законопроект о госкорпорации "Роскосмос". Аварии - это следствие системного кризиса в отрасли, из которой Роскосмос еще не вышел. Госкорпорация - это единая и четкая ответственность, а также реальная возможность технического перевооружения отрасли и роста денежного содержания высококлассных специалистов. Реформу проведем твердо и последовательно.

И тут же новость, что комиссии понадобится 4 недели. Зачем 4 недели - господин Рогозин уже знает причину?    
Проблема еще старая, советская, известная, но госкорпорация ее устранит [не господин Рогозин!]. И у них [советских и российских специалистов] больше права на ошибку нет - опять же не у господина Рогозина    И госкорпорация - это единая и четкая ответственность [поскольку господин Рогозин - не госкорпорация, то он автоматически не единая и четкая ответственность].

Ждем, что нам скажет ракетно-космическая техника, которую обмануть и подкупить нельзя. Она, конечно, словами говорить не умеет, но аварии и взрывы для понимания гораздо доступнее и специалистам, и электорату и она этим языком владеет в совершенстве.

За такое грубое нарушение субординации ракетная техника может быть сокращена на 45-75%, а местами и вообще выведена из товарооборота отрасли.

[Kotov]

Amilo пишет:
Interfax-Russia.ru – Аварии при запуске космических аппаратов с Байконура происходят раз за разом. Российские власти реформируют отрасль, но эксперты боятся, что время уже упущено.

Вместе с тем, пока, по мнению экспертов, новых проектов в этой сфере в России не запускается, и разложение идет быстрее, чем развитие, сообщил "Интерфаксу-АВН" член-корреспондент Российской академии космонавтики имени К.Э.Циолковского Юрий Караш.
   "Похоже, российская космонавтика распадается с космической скоростью. В рамках космической отрасли не только не создается ничего нового, если не считать "вымученную" за 20 лет "Ангару", но даже уже отказывает бесконечно испытанная советская космическая техника", - отметил эксперт, комментируя две последние аварии с российской космической техникой.
Он добавил, что из-за низких зарплат и отсутствия новых проектов на предприятиях отрасли работают "далеко не лучшие специалисты, которым не интересно сколачивать космические "табуретки", например ракеты разработки полувековой давности".
   "Складывается впечатление, что России космонавтика не нужна", - подытожил Караш.
 http://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=612583

Такое впечатление, что член-корреспондент Караш походу не очень заморачивался с контентом этого сообщения, а просто "отксерил" обсуждаемые  на НК вопросы.

С содроганием ждал УКВ-инфразвучного резонанса вызванного солнечными магнитными бурями... в этот раз обошлось...